No.42:新潟県五泉市上木越地区にアンテナ建てて ウィルコムに自筆で要望を伝えるページ

2009/10/24
■No.42:新潟県五泉市上木越地区にアンテナ建ててウィルコムに自筆で要望を伝えるページ(42)】
去年のお願いから願いが叶っていないようでです。

■ ■ ■ コメント ■ ■ ■

001 [10/24 14:27]通りがかり♀:毎年行く小諸の青少年の家が基本的にアンテナ0本になるから、きっとあとアンテナ1本分なんだろうなって思っています。もうすぐってところなのが余計悔しい&悲しい。せめて公共施設にほしいです…
002 [10/24 15:05]近々WILLCOMからさようなら@INFOWEB:この会社にエリア化要望しても無駄です。10年以上いろんな所の要望して1箇所も実現したことない。この会社エリアと速度はゴミです。
003 [10/24 15:16]@OCN:無理でしょうね。家から30m位の所にアンテナがあるのに、通話がとぎれたり圏外になるのでウィルコムに連絡したら、リピーターを使えと言われました。基地局の調査はしないそうです。まあ、そう言う会社なので諦めた方が良いでしょうね。
004 [10/24 15:19]gen:俺、東京の御嶽山に泊まりに行った時圏外だったからリクエストしたら、半年後にはエリアなったけどね。観光地とか、人の来るところならやるんだろ。さすがに、新潟県五泉市上木越とか無理。
005 [10/24 16:01]無理無理:絶対無理
006 [10/24 16:04]でんぱっぱ@SO-NET:このロケーションだと村松と五泉には立つでしょうけど無理でしょうね。3Gなら40M鉄塔を2箇所において、おしまいかな。
007 [10/24 17:16]新潟人@INFOWEB:要望送っても無理で俺は諦めたよ。親は解約しちゃった。道の駅すらエリアに入れてくれないのに。
008 [10/24 19:26]太郎@PRIN:DoCoMoじゃあるまいし、お金のないWILLCOMにエリアを求めるのはアホかと…エリアを求めるならDoCoMoかauに行けば良いじゃん。あんまり無理を言うとモンペと同じだよ。
009 [10/24 19:40]-:アンテナ王子にTBした方が早いのかも
010 [10/24 19:45]ふぇちゅいんさんふぁん★17:ウィルコムのエリアに期待できないのは同感だけど、エリアを提供するのは移動体通信事業者の使命。基本的に、客は要望出すべきだし事業者はそれに応えるべき。しかし、この写真はなんでこんなにボケボケなんだ? 読みづらい。。。


011 [10/24 21:15]ほげ★1@PRIN:エリアって一番重要かもなぁ。値段とか端末とか速度は我慢できるけど、エリアだけは利用者側ではどうしようもない。
012 [10/24 21:18]ニダ:俺は静内町(現:新ひだか町)のエリア化要望を毎月出し続けたらエリア化された。がんばれ
013 [10/24 23:04]チョッチね★3:エリア要望…何度したか30回以上は確実にしてる。5年以上かけて…。それでも今だ初期型基地局がギリギリ300メートル先に1つあるだけ。周りにユーザーが居たら取り合いですね。未だに4xで4〜50kbpsです。都心部で快適に使っている人と同じ料金請求されているのに不公平感がありましたが今はデータ通信はイーモバイルに乗り換えて幸せです。(ウィルコムは音声とメール専用)
014 [10/24 23:19] :その2台持ちがベストだな>013
015 [10/24 23:25]匿名たん@DION:うちの回りは改悪してるよ。柏かつ市街地に近い住宅街だけど、歩いていて途切れるわハーフレート以下みたいな音質にはなるわ、圏外警告音出るわ。ここ一年位前からどんどん品質が落ちている感じ。
016 [10/24 23:36]チョッチね★3:ウィルコムは音声とメールに限れば特に不満はないよ。音声通話は確かにきれいだし音量も大きいから聞きやすい。メールは端末の性能や機能にも依存するけど送受信にそれほど不満もない。データ通信はもう我慢の限界を遥かに超えてる。今時ISDNより遅い速度じゃ…。OSのアップデートが勝手に走るともうフリーズしたかと間違うほど遅いというか止まって見えるほど。ウィルコムをモデムにしてた頃はOSアップデートは無効にしてたな。
017 [10/24 23:40]チョッチね★3:イーモバイルが快適とまでは言わないけど、もうPCモデムとしてウィルコムには戻りたくない。私は固定回線が使えないからイーモバイルは本当に助かってます。1Mbps以上が常時出ている事が私的には大変幸せに感じる、これはウィルコムに感謝かな?1Mのありがたみをウィルコムが教えてくれたものだと思っています。
018 [10/25 00:04] @BIGLOBE:うちのマンションに設置してある基地局は半年ぐらい前に故障、修理に来たと思ったら、電源落としたまま数ヶ月放置中修理に来た委託業者の人(●●テック)に聞いたら、設備の交換が必要で、ウィルコム?から決済や予算が下りないと工事出来ないとの事このままずーと修理しないのかな?室内では正直電波が厳しいです
019 [10/25 00:31]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>018 マンションがあるってことはそこそこの住宅地で、それ以外にも500m以内に1本以上の基地局ないか? もし不幸にもあるなら、「おおむね良好に利用可能。マイクロセルで災害に強いウィルコム大勝利!使えないのはクレーマーかマイノリティだから、レピーターでも使えば?」てことで、優先順位が低いのかもねぇ。
020 [10/25 00:34]orz★14:過去3回改善要求したことありますけど、いずれもわりと早く改善されましたよ。何年も改善されないという話を聞くと、自分のお願いの仕方にコツがあるのかなあと勘違いしてしまう。

021 [10/25 00:35]ふぇちゅいんさんふぁん★17:自分の場合、あまりにも待たされるのでコールセンターに問い合わせたら「そのアンテナは修理のめどがたってないけど、近くに新しいアンテナが建ったので問題ないはず」と言われたし。。。位置情報でそれは確認してたけど、地形と周辺アパートに遮られて、屋内にはほとんど来てないっての。
022 [10/25 00:40]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>020 マジレスすると夢を壊して悪いんだけど、一人のお願いの仕方でどうこうなることは、ないと言い切れるくらいにないです。元々基地局のない場所かつ人のいる場所か、他にも要望がでてたんでしょう。
023 [10/25 00:49]orz★14:>>022 そうなんでしょうね。規定があって、その地域周辺の要望が何件か上がったら建てましよーとか。私が要望した3件は、屋外でも圏外だった公共施設でした。
024 [10/25 00:49]orz★14:>>022 そうなんでしょうね。規定があって、その地域周辺の要望が何件か上がったら建てましよーとか。私が要望した3件は、屋外でも圏外だった公共施設でした。
025 [10/25 00:53]★23:ウチの実家も市(MA)境にあるせい(??)で、長らく1F屋内に電波を滲入させてくれる基地局がなかったのだけれども、4xリピータの月額レンタル化直前にレンタル開始して、今では快適に通話できるようになったな。設置場所を柏市内のアンテナが見える位置にすると0471-発信、松戸市内のアンテナ方面の窓にすると0473-発信になったのは良い思い出(??)
026 [10/25 00:57]うぃ★23:要望何回も出してエリア化されていないからとダメ出ししている人がいますが、肝心なこと失念しているのではないかと。エリア化に重要なのは“何回出したか”ではなく、“何人が出したか”。つまり、そのエリアにどれくらいの需要数があるか。需要がある所から整備されるのは当然で、何回要望しようがそれがごく僅かならば整備されないのはしょうがないわな。とはいえ、エリアの要望を受け付けている以上、怠慢と言われることもある程度はしょうがないわな。
027 [10/25 01:09]うぃ★23:>016・017 所でお前さんどうしてそう記事とは関係ない愚痴書きたがるの?いつも不思議なんだが。というか、「あなたの書き込みが無くなれば私ももう書きません」と書いた後に何故そういうことを書くの?俺が未だ何もこの記事(どころかこのサイト)に書いて無いのに何故?
028 [10/25 01:39]今後エリアは縮小?@INFOWEB:故障して採算割れする場所は、そのまま放置の可能性が高いね。圏外になったら、WVSの残金はチャラにするくらいの誠意ある対応してほしい。
029 [10/25 03:09]うぃ★23:>028 解約時の違約金なり、基本料割り引けと言うならまだしも、端末代金であるWVSをチャラにすることが何故誠意ある対応なのか全く意味不明なんだが。
030 [10/25 05:20]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>024 公共施設を絡めるのはいい作戦?ですよ。要望が一人からしかでてなくても、需要が見込めるところを優先するのは、>>026 の通り。要望が出てたかどうか知らないけど、オープンしたてのデパートの中にいきなり設置されてたこともあったし。(これは、ウィルコム販売コーナーがあったからかも)

031 [10/25 05:36]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>029 例えばHONEY BEE 2をWVSで新規購入した場合の端末代。分割支払金=1190円/月=WV割引で実質負担額0円としてますが、解約時にはこの残金:最大で28560円払わねばならず、解約金よりもシバリ効果は高いですね。WVSは「長く使うほど端末が安くなる買い方」な面がある一方で「ウィルコム都合で使い物にならなくなっても、ユーザーが不利益を被る階方」でもあるわけで、それを解消するアイディアとして>>028はアリかと。
032 [10/25 09:00]匿名たん@DION:>025 そう言う意味ではうちも市境だなぁ。松戸まで歩いて5分程度の柏だから。レピータは預託金1万円の頃から使ってるので家の中なら不自由したことはないんですが、ひとたび外に出ると、歩き程度の速度でハンドオーバーしまくり音質が携帯並みに(酷い時はそれ以下に)落ちる状況。該当エリアは決まって同じエリアなんで、アンテナ壊れたんだろうなぁ…
033 [10/25 11:10]チョッチね★3:うぃ氏は私との議論を望んでおられるようなので徹底的にお付き合いしましょう!うぃ氏の発言は身勝手な無責任な発言ですね。一人でもユーザーがいればそこをエリア化する努力はキャリアとしてやるべきなのは当然!ウィルコムも日本全国がエリアだと言っている以上、やるべき。加入だけ募っておいてエリアに不満があるのは我慢しろじゃ首都圏以外はエリア拡大(充実)は不要と言っていると同じ事。
034 [10/25 11:13]チョッチね★3:うぃ氏の発言は「地方差別」ととらえられても仕方がない。都心部と地方じゃ需要の差があるのは当たり前!なのに都心部と同じだけの需要がないから基地局を立てないっていう発言は「地方なんかどうでもいい、嫌なら解約しろ!」といつもの独裁的な発言だととられても仕方がないですね!
035 [10/25 11:16]チョッチね★3:W-OAMのメリットだけを強調しても実際それを生かす場所が限定的じゃ意味がない。だからウィルコムのユーザーは都心部集中で地方はどんどん目減りしていくんだよ。地方を馬鹿にするような考え方でユーザーが付いてくるわけがない。XGPにしろ、最低限東名阪はエリア化してスタートだろ。2年後に全国エリア化だなんてよく言ったもんだ。借金はずっと前からある事分かってて期待させておいて。エリア要望受け付けるなよ、やる気ある姿勢だけアピールして要望だけ受け付けてスルーしてるだけだろ。
036 [10/25 11:22]チョッチね★4:PHSの基地局は設置費用が携帯よりも格安的なアピールをしてて5年以上放置するなんて言ってることとやってることの差がありすぎ。別に地方を都心と同じ数の基地局を立てろとは言ってない。ただ、せめてW-OAM化位はするべき。16万局を主張してても実際有効に稼働しているのは2〜3割程度だろ。地方の基地局のほとんどはゴースト化が進んでいるよ!
037 [10/25 12:42] :あんた凄いこというね>036
038 [10/25 13:50]匿名希望@ASAHI-NET:地方の基地局のほとんどは自ら思考して自律的に行動するのだな。まさに自律分散(爆)。ゴーストが囁くぜ。 基地局「ぼ〜くらはみんな〜生〜きている〜♪」
039 [10/25 14:44]018@BIGLOBE:>>019基地局は団地の端のほう(約300〜400m)に電柱ポール型が1本ある。高層も含む公団住宅・マンションが並んでいる地域で、マンション屋上設置アンテナが故障してから、場所によっては電波の入りが悪く、屋外でも徒歩だと不安定で使い物にならなくなった。
040 [10/25 14:45]018@BIGLOBE:一応、故障中でもマンションの管理組合にアンテナ設置家賃?が入金されているようだが、基地局を修理する気が無いのなら、撤去したほうがいいんじゃないかって思う。撤去にも多額の費用がかかるんだろうけど、非稼動放置の基地局のショバ代、全国でどのくらいあるんだろうか。半年〜1年計算にすると結構大きい額だと思うんだけど。

041 [10/25 21:41]うぃ★23:>031 ウィルコム都合で使い物にならないとは言ってもそれはサービスの話でしょう。端末代金をチャラにする理由にはなりませんよ。本来商品は代金を払って初めて所有出来るものですから。それに端末代を一括で買った人間と不公平が出来てしまう。同じ時に同じ商品を買って、買い方によって不公平が出ることはあっちゃいけない事のはずですがね。
042 [10/25 21:51]うぃ★23:>033 何でお前さんは人の文章をまともに読まないのに「徹底的にお付き合いしましょう」とか言えるんですか?先ず俺の書いた026をよく音読して下さい。それとも物事の順序というものも理解出来ない人なんでしょうか? >034 何時私が“都心部と同じだけの需要がないから基地局を立てないっていう発言”をしたのでしょうか?それとも違う人のことですか?誰と“徹底的にお付き合いする”つもりなんですか?
043 [10/25 22:02]うぃ★23:>035 誰が地方を馬鹿にするような考え方をしているのでしょうか?被害妄想では無いですか? >XGPにしろ、最低限東名阪はエリア化してスタート<XGPの最初の計画から東名阪エリア化してスタートなどとは書かれていませんよ。期待云々等というのは見当違いでは? >借金はずっと前からある事分かってて期待させておいて。<全く意味不明なんですが?どういう意味? >要望だけ受け付けてスルーしてるだけ<お前さんは004とか012や020が見えない人ですか?
044 [10/25 22:11]うぃ★23:>036 五年以上放置ってウィルコムは地道にエリア化を図っていますよ。何を言っているのでしょうか? >16万局を主張してても実際有効に稼働しているのは2〜3割程度< >地方の基地局のほとんどはゴースト化が進んでいる< 何か根拠があって言っているのであれば、その根拠をお出し下さい。根拠もなく言っているのであればウィルコムに対する誹謗中傷であり、名誉毀損ですが、分かっていらっしゃるんですよね? あと、027の答えは未だですか?
045 [10/26 01:30]チョッチね★4:>>043 じゃ、東京の都心部で400人限定って書いてあったか?>うぃ氏<どこのキャリアだって今まで最低でも東名阪位はカバーしてたよ。
046 [10/26 01:31]チョッチね★4:>>044 地道…ってどれだけ年月かけてるんだ? 15年以上たっても未だにエリアに不満持っている人がこんなに大勢いる現実は全く無視ですか?
047 [10/26 01:35]チョッチね★4:>>046 誹謗中傷はうぃ氏の十八番でしょ? 実際使われても居ない基地局が放置されているって他の人も書いているでしょ。あなたこそちゃんと他の書き込みにも目を通しなさいよ!初期型の基地局を立てて10年以上放置してればゴースト化が進んでいるといっても過言じゃないでしょ。以前、このサイトでも紹介あったでしょうが…雑草が巻きついた見るも無残な基地局の姿を。名誉毀損とか誹謗中傷とか言う前に自分の発言にも注意するべき。私は本当のことしか言ってないし(個人的主観に基づいて)。
048 [10/26 01:38]チョッチね★4:うぃ氏って頭変だと思う。法律的な専門用語を出せば相手が怯むとでも思ったんでしょうか?まるで小学生的な発想ですね!企業がいちいちネットの書き込みに反応してたら体力持ちませんね。そりゃー、私の書き込みによって明らかな損害が証明されるのであれば訴えられるでしょうけど、大体このサイトに来る人って限られてるし私とうぃ氏のやりとりなんか当事者以外はバカバカしいとしか思ってませんよ!
050 [10/26 02:49]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>041 端末は、そのサービスを利用するための(文字通り)端末なので、サービスが使えないのなら端末の価値は著しく低下します。しかもその時は、予告なくウィルコム都合で突然来る。 端末代を一括で買った人間と不公平が>一括で買った人は悲惨ですね。不幸を公平にもたらすことよりも、ウィルコムのサービスを公平に受けれることに、リソースを注いでもらいたいもんです。

051 [10/26 02:59]ふぇちゅいんさんふぁん★17:そもそも、ウィルコムはインフラ屋なんですね。インフラの価値は信頼性であり、信頼性の最低ラインは「現状維持」だと思うんですよね。 >>019 補足:ウィルコムにとっては1 of 16万基地局でも、ユーザーにとってはオンリーワンだったりすることを、ウィルコムさんに知ってほしい。
052 [10/26 03:13]うぃ★23:>045 >東京の都心部で400人限定って書いてあったか?<ありませんが何か?あなたが期待させる云々と言っているので最初から書いていないものに期待させるというのは筋違いだという話をしているのですが。それに他がどうであろうが関係ありませんね。ウィルコムにとっては今やれることをやるだけですから。それともお前さんが金を出して東名阪整備させてくれるとでも言うのでしょうか? >046 無視をしていないから地道にエリア整備しているのでしょ。何を言っているのでしょうか?
053 [10/26 03:44]うぃ★23:>047 放置の記述ありますね。それが何か?それがお前さんの言う“実際有効に稼働しているのは2〜3割程度”や“地方の基地局のほとんどはゴースト化が進んでいる”の根拠になるのですか?1例や2例の話が“2〜3割程度”“ほとんどと”の根拠になると言うのでしょうか?それに雑草が巻き付いているから止まっている基地局とは限りませんし同じように根拠にもなりませんね。因みに個人的主観に基づいて物事を言うことをそもそも日本語では「本当のこと」とは言いません。「ものを偏見している」という表明でしかありませんよ。
054 [10/26 03:56]うぃ★23:>048 企業が反応するか訴えられるかの話ではありません。お前さんのやっていることが誹謗中傷であり、名誉毀損だと言うことです。お前さんは俺に対してよく誹謗中傷すると言いますが、何より先ずお前さんがウィルコムに対して誹謗中傷をしていると言うことです。ここはウィルコムのファンサイトです。ウィルコムの中傷をする人は要りません。それとも訴えられなければ良いとでも言うのでしょうか?それこそ小学生的な発想では?
055 [10/26 04:06]うぃ★23:>050 それはテレビやラジオを買った人が、放送が視聴出来なくなった(しかもたまたま自分がいる位置が)からテレビやラジオの金を返せと言っているのと同じですよ。それに端末の価値というのは端末の機能に在る物であって、端末のサービスに拠るものではありません。あと、同じ時間に同じ条件で買った同じ商品が違う値段になるのは社会的に許されるものでは無いでしょう。それこそ著しく信用を落としますよ。
056 [10/26 04:45]@INFOWEB:>>043 ファンサイトで一生懸命頑張ってるわりに、四半期ごとの公開が義務付けられてる、次世代PHSの開設計画に基づく事業の進捗状況を知らないの?4月までは、ちゃんと「2009年10月までに東名阪まで拡大し、商用としての本格サービスを開始する計画です。」と明記してあったんだけどね。http://s04.megalodon.jp/2009-0428-2155-55/www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20090428_00.pdf
057 [10/26 14:25]うぃ← この人実はアンチですか?@INFOWEB:ウィルコム自体、これほど馬鹿じゃない。 正しいクレームであれば、ウィルコムも、ある程度は誠実な対応するけど。 実際に。 
058 [10/26 22:08]うぃ★23:>056 なるほど、私は4月スタートの話をしていたので語弊があったようですね。ただ、東名阪云々の話は4月までの話ですね。7月には次世代PHSの開設計画に基づく事業の進捗状況でその表現は改められています。予めそれなりの説明があったと言うことです。説明があったことに期待云々と言われても筋違いだとは思いますがね。
059 [10/26 22:10]うぃ★23:>057 人の言うこともまともに読まずに批判するお前さんほど馬鹿じゃない。俺がアンチだというならその論拠をどうぞ。
060 [10/26 22:42]あのですね:>>55さんへ テレビやラジオは製品と電波は別の会社ですよぉー

061 [10/26 22:57]チョッチね★4:>>055 テレビやラジオとは全然違うだろ? うぃ氏、破滅発言も甚だしいですね。テレビやラジオは別に契約して購入しているわけじゃないでしょ。携帯電話は契約に基づいているんですよ。「あんた馬鹿?」
062 [10/26 23:01]チョッチね★4:>>056 …ですよね?(というかその記事は気付かなかったんですけど)一般論として最低限東名阪位はエリア対応するのが常識だと思ったんですよね。総務省もウィルコムの事業計画を信頼して免許出したわけでしょ?16万局の活用が有効だと思ったから免許与えたのにそれが東京の一部で400人限定、その先の展開は未定だなんて…こんなんならまだSBMやドコモに渡した方が有効活用したかもね。
063 [10/26 23:10]チョッチね★4:エリアに不満を持っている人って未だ数多くいるんですよ>うぃ氏<レピーターを使えって言うけどレピーター使っても改善されない人もいれば「なんで電波が弱いのにユーザーがさらに費用を負担してまでレピーターをレンタルしなくちゃいけないの?」って思っている人もいるんです。以前は保証金1万円で実質レンタル料は不要だったのに、基地局の改善が出来ないならせめてレピーター位無料で提供するべきでしょ?ユーザーにとって改悪にする姿勢が納得出来ないんだよね。
064 [10/26 23:22]>>063@OCN:その通りですね。
065 [10/26 23:36]チームなまら@PRIN:同地域の他ユーザーから要望、上がらないと難しいんだろうね。一本の矢では折れやすい・・・のように。不満が減るよう努力は続けて欲しいけど、どこかの記事で16万も基地局もいるのわかってたら・・・て、のを見ると厳しいかな?えっ!ここ圏外。で悲しいこともあるが、それがPHSの味だと思っている(笑)アンテナ高い安いは関係ない。キリが無い。○○に変えたらハッピーなコメントは要らないな。
066 [10/26 23:52]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>055 他の方も書いてるけど、ウィルコムは端末メーカーじゃなくてインフラ屋さん。でもまぁなるほど。ウィルコムで買った端末が、他の電話会社でも使えればユーザーの不満を多少は救済できるかも。ウィルコムが金を出して3G W-SIMを開発して、「ウィルコムならエリアやサービスがダメでも、少ない負担で他社に移れます」てアピールすれば、「じゃあ、気軽に契約してみようかな?」と、ウィルコムの商品価値が上がるかもしれない。
067 [10/26 23:54] :MVNOですね>066
068 [10/26 23:58]チームなまら@PRIN:028>WVSの残金はチャラにするくらいの誠意?それってアノ、オーナーは0円って言ってたのに実際は使えない設備が残り、クレジット契約だけが残ったアノ問題と一緒のような・・・
069 [10/27 00:14]チームなまら@PRIN:S○Mやド○モに渡した方が・・・。勝手な妄想、あの免許は3G出資比率がどうのって条件があったからWILLは、手を挙げた時点で有利だったんだろな〜。S○Mが、お前はアッチに行けとか吠えなかったから、結果は違ってたかも?吠えれば吠える程・・・損
070 [10/27 02:35]チョッチタヒね@SO-NET:>063 あなた価格.C○Mでフィットは燃費が悪い?でさんざん暴れてた人でしょ?スレ主以外が全員敵だったという…。なんかあなたの記事を見ているとイライラします。なんででしょうね。

071 [10/27 06:33]チョッチね★4:>>070 何のこと?私、車の事はズブのド素人なので…普段全く運転しませんし自家用車すら所有しておりません。自転車愛用者ですので、あしからず!あと、掲示板に敵味方とかって意味不明。私は別に戦っているという認識は全くありませんが。これ、戦争なんですか?
072 [10/27 06:36]チョッチね★4:私のコメントは私個人の主観に基づいたものです。人それぞれ意見が違うと思うのは当然。いろんな意見を出し合えばいいと思う。それは別にユーザーであるかどうかも関係はないでしょう。ウィルコムに興味がなければ書き込み自体面倒なだけですよ。誰も全く興味のない分野の掲示板にここまで書き込みなんかしませんよね?ウィルコムが非の打ちどころが無い会社ならこのサイトもここまでフィーチャーされませんよ!
073 [10/27 19:22]うぃ★23:>060 それが何か?携帯電話の場合たまたま同じなだけでしょう。>061 違いませんよ。テレビやラジオも売買契約に基づいて購入しています。購入契約とサービス契約を一緒にしているお前さんこそ馬鹿では?あと、「破滅発言」って何ですか?専門用語ですか? >062 その“常識”はただのお前さんの思いこみでしょ。それに16万の活用はまだ有効ですよ?
074 [10/27 19:32]うぃ★23:>063 不満や納得出来ないなら使わなければ良いのでは?何故わざわざネガキャンや中傷をファンサイトする必要があるのでしょう?ネガキャンや中傷がウィルコムに対して叱咤激励にでも成ると思っているのでしょうか?ウィルコムに直接ではなくファンサイトにそんなことを書く理由がどこにあるのでしょうか?何れにせよお前さんがやっていることの理由にはなりませんよ。
075 [10/27 19:32]うぃ★23:>063 不満や納得出来ないなら使わなければ良いのでは?何故わざわざネガキャンや中傷をファンサイトする必要があるのでしょう?ネガキャンや中傷がウィルコムに対して叱咤激励にでも成ると思っているのでしょうか?ウィルコムに直接ではなくファンサイトにそんなことを書く理由がどこにあるのでしょうか?何れにせよお前さんがやっていることの理由にはなりませんよ。
076 [10/27 19:50]うぃ★23:>066 WVSは売買契約ですから。SIMフリーは受け入れ側の問題もあるでしょうからむずかしいのではと。 >072 個人の主観に基づいていると言うことは(善し悪し別として)偏見が入っていると言うことですよ。それなのに何故お前さんは断定的なの?「ウィルコムの基地局が2〜3割しか稼働していない」とか言えるの?お前さんは「勝手な見方で非難しています」という浅学・浅考で妄言しているという表明しているだけですよ。あと、ウィルコムに非の打ち所がないなどと誰が言っているの?誰と論争しているの?
077 [10/27 23:40]チョッチね★4:>>073 テレビやラジオを買うのに売買契約だぁ? そんな契約交わした覚えないけど。…でどんな契約内容なんですか? 電波が入らずテレビが映らなくても返品できないとか? ラジオに雑音が入っても故障じゃないとか? NHKの受信料はNHKとの契約だしラジオに至っては特別契約しているという観念は無いけど。携帯電話は完全契約でしょう。毎月利用料を決められた通り支払っているわけだしエリアも確認済みなんだし不具合があればキャリアは責任を持って対応すべきでしょ。まったく次元の違う話。
078 [10/27 23:43]チョッチね★4:>>074 「使えないなら使わなきゃいい」…全く無責任な発言ですね。誰だって契約当初の端末代金と事務手数料、今まで支払ったすべての料金を全額返金してくれるならとっとと解約してますよ。たとえば仕事で名刺に印刷していたり客先にすでに連絡済みだったり番号ポータビリティが利用できないPHSはそう簡単に変更も出来ない人もいるんですよ。うぃ氏のコメントこそ無責任な発言にしか思えませんね。
079 [10/27 23:47]チョッチね★4:>>077 基地局の稼働率なんかどーでもいいんだよ>うぃ氏<ようは、16万もの基地局があっても稼働のほとんどは都心部だってこと。地方はどんどん解約が進んでいるしウィルコムも地方には全く力を入れてないし地方エリアの過疎化はどんどん加速しているのは加入者の分布をみても明白でしょ?誰も利用してない基地局だって電気代かかるわけだし中には撤去はしてなくても稼働させてない基地局だってあると思うし実際同様なことを書いている人↑にも居るよね?
080 [10/27 23:55]チョッチね★4:テレビが映らないのとPHSの電波が弱い(もしくは圏外)なのとは別問題だろ>うぃ氏。じゃ、お前さんはテレビを処分するときに電気屋と契約を解除したりするのか?へぇ、そんな自治体もあるんだね…初めて知った私が浅はかだったか?テレビが映らなければ映るようにするのは購入者側の問題でしょう。電波障害なら障害主に交渉するなり、CATVにするなりBSにするなり…放送圏外だったら初めからテレビなんか買わなきゃ済むしそれに不満があるなら行政に抗議すれば…って事でしょ?携帯電話やPHSの契約とは全く違うって事わからないの?

081 [10/27 23:55]維持費:弱小にはユニバーサル義務を負わせないという国のはからいがあれば・・・ウィルコムとSBMには僥倖である、という意味において傾聴に値する>079 そーいうお目こぼしが欲しい2者だっつーことで。
082 [10/28 00:03]チョッチね★4:ウィルコムの都合で撤去して電波が弱くなったり使えなくなったって書き込みがあるのにその人に対して「使えなきゃ解約しろ!」なんてよく言えるね。ファンサイトって言っても現にふぇちゅいんさんも真摯にウィルコムの良いところ、良くないところはここでも私的していますよね?ファンだからってすべてを肯定する必要はないでしょう。改善すべき所はお互い意見を出し合うのも必要だしウィルコムに直談判しても全く音沙汰がないのも事実。このサイトは少なからず影響力あるし最後の駆け込み寺的な場所でもあると思う。
083 [10/28 00:16]チョッチタヒね@SO-NET:いくら私的意見だろうと書いていいこと悪いこと、表現の仕方もあるでしょうよ。なんであなたはいちいち嫌味のある言い方をするのだろう。ウィルコムのここは良い、ここは駄目、それだけでいいでしょ。あなたのコメ読んでいて嫌な気分になるのです。他の人のコメは不快な気分にはなりません。たまにはありますけど、あなたほどではない。
084 [10/28 04:27]うぃ★23:>077 自分の無知をそんな偉そうに語られても意味不明ですが。先ずお前さんが「売買契約」というものから調べるべきと。で、「完全契約」って何ですか? >078 お前さん契約というものがまるで分かっていないのですか?今まで支払ったすべての料金を全額返金しろというのなら、今まで受けたサービスを全て返しなさいよ。じゃあ、そのMNP使えないPHSを何故使っているのですか?そしてお前さんが中傷する意味は何ですか?
085 [10/28 04:39]うぃ★23:>079 >基地局の稼働率なんかどーでもいい<またもや自分の書いていることは無責任だという表明ですか? >稼働のほとんどは都心部<>地方には全く力を入れてない<何の根拠があって“ほとんど”“全く”と言いきれるの?あと加入者の分布と地方エリアの過疎化は直接関係ありませんよ。撤去していない基地局もあるでしょうが、それが何か?それはお前さんの言っていることの根拠にもならないと053で言いましたよね?
086 [10/28 04:51]うぃ★23:>080 だから、売買契約とサービス契約を一緒にすること自体意味不明なんだが。WVSは売買契約ですよ? あと、PHSも電波障害なら障害主に交渉するなり、携帯電話にするなり衛星電話にするなり…電波圏外だったら初めからPHSなんか買わなきゃ済むし、どう違うんですかね?
087 [10/28 05:09]うぃ★23:>082 よく言えるも何も使えなきゃ解約するしかないでしょうし、そのことでお前さんがここでネガキャンや中傷をする事のどんな意味があるというのですか?俺も真摯にウィルコムの良いところ、良くないところはここでも指摘していますし、ファンだからすべてを肯定しろと何時言いましたか?たまたまお前さんに全く音沙汰がないからといって“要望だけ受け付けてスルーしてるだけ”などと言えるはずもない。影響力やら駆け込み寺などとはお前さんの勝手な思いこみでしょ。
088 [10/28 06:15]さもありなん@PRIN:>>083 もっともらしいこと言ってるつもりでしょうが、よくそんなハンネで物言えますね。頭から私怨じゃないですか。
089 [10/28 11:24]なんだよ@PRIN:のびてるトピは全部こいつらの口げんか。つまんなー。こいつらのせいでこのサイトつぶれんじゃね?
090 [10/28 11:55]チョッチね★4:>>084 今まで受けたサービスがまともじゃないから解約したいって言ってるんだろ?うぃ氏だって「使えないならやめろ」と言ったでしょ?使えてないんだからサービスもまともに提供されてないって事だろ?自分で話ふっといて無責任な回答だな、毎回。

091 [10/28 11:58]チョッチね★4:>>085 「それが何か?」とはまた無責任発言のオンパレード!自分が話題を広げておいて…。今後、うぃ氏からの質問にまともに回答すると自分がみじめになるだけですからやめたほうがいいでしょうね。この人、自分で語っている事がなんなのか全くわかってない人。
092 [10/28 12:02]チョッチね★4:>>086 「衛星電話にするなり…」ってこいつまとも?衛星電話なんて一般向けじゃないだろ?お前の友達で衛星電話使ってるやついるんか?本当に次元が違いすぎるというか、私に対抗するためにとんでもない発言を無責任に語る非常識な人ですね。衛星電話なんて自衛隊とか自治体レベルでの使用でしょ、あったとしても。衛星電話だなんて、全く小学生レベルの提案でしたね!
093 [10/28 12:05]チョッチね★4:>>087 思い込みの何が悪いの? あなたも思い込みが先走って他の書き込みで指摘されて謝罪に追い込まれてますよね?誰だって思い込みでコメントしているものでしょ。それを真っ向から否定して自分の型にハマらない人には「いやなら解約しろ!」じゃ全く無責任。解約以外でどうにかならないかとここに集まっているのに。解約するつもりがあるならいちいちここにきてうぃ氏と議論なんか時間の無駄ですよ!
094 [10/28 12:46] :中二vs中二 エンドレス
095 [10/28 14:07](・ω・)!@OCN:名阪に数本のXGP用アンテナ立てて、端末を売りまくる。サービス圏外だと文句が出たら「使えなきゃ解約するしかないでしょう」とねじ伏せれば、もしや・・・。
096 [10/28 22:16]うぃ★23:>090 だから、何故使っているのですか?ここで中傷する意味は何?人の質問に先ずお答え下さい。使えるか使えないかは個人の判断ですから、サービスがまともに提供されて居るかどうかの根拠にはなりません。でなければ、俺は使えるからサービスもまともに提供されていると言えますね。
097 [10/28 22:28]うぃ★23:>091 「それが何か関係あるのですか?」と言っているのですが。>自分がみじめになるだけ<そりゃいかに阿呆な事を書いているか示す為に皮肉って書いていますから。自分が惨めになるのならお前さんがいかに惨めなことを書いているかと言うことですよ。因みに結局053の何の反論にもなってませんよ。
098 [10/28 22:43]うぃ★23:>092 “提案でしたね”って別に提案している訳ではないので意味不明ですが。粗探しや屁理屈などせずに、きちんとした反論をして下さい。テレビやラジオ違うと言うのならどう違うのか説明して下さい。全く反論出来なくて顔真っ赤にしているようにしか見えませんよ。
099 [10/28 23:09]うぃ★24:>093 「他の書き込みで指摘されて謝罪に追い込まれてます」とは何のことを指しているか分かりませんが、俺はお前さんと違って間違っていると分かればきちんと訂正しますよ。あと、誰もが思いこみでコメントする訳ではありません。少なくともお前さんみたいに謂われのない非難などしません。それは只の偏見ですから。あと俺の型とは何ですか?何時からここが解約以外でどうにかならないかという集まりになったんですか?
100 [10/29 00:19]>095:それが答えだ!

101 [10/29 00:24]チョッチね★4:>>096 いちいち、面倒くさい回答したくないよ>うぃ氏<あなたに何を言っても全く意味をなさない。元々この掲示板の題目は新潟県のユーザーがアンテナ立てて欲しいって内容でしょ?あなたはこの人に「使えないなら解約しろ」っと云うんですか?じゃ、全国で電波が弱くて困っている人は全員解約すれば良いと真面目に思っているなら貴方はまったくウィルコムの為になってませんね。あなたは知らず知らずのうちにウィルコムの営業を妨害しているだけですよ!解約を斡旋するなんて営業妨害のなにものでもない!
102 [10/29 00:27]チョッチね★4:>>097 あなた、本当に面倒くさい人ですね。友達がいないのも納得できます。社会から取り残されて引きこもって親のすね齧りながらネット依存症になっている駄目人間なんでしょうね。それともうつ病で会社やめてぷー太郎やってるのかな?毎日暇なんでしょうね、お気の毒。
103 [10/29 00:29]チョッチね★4:>>098 あなたの「きちんとした」には付き合っていけません。あなたは何をどうやっても絶対に満足できませんから。私はあなたの精神レベルが理解できないので今後も貴方を満足させる事は出来ないでしょう。だから一生ストレスを抱いて生きて行きなさい。
104 [10/29 00:31]チョッチね★4:>>099 はいはい、その言葉すべてうぃ氏にお返ししておきます。あなたも相当の荒らしですね。私を荒らしと思うならいい加減スルーしたらどうですか?荒らしの挑発に乗ってる以上、貴方も同類(同罪)ですよ(爆)
105 [10/29 01:00]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>086 PHSも電波障害なら障害主に交渉する>さすがに、これはユーザーがすることじゃないですよ。ウィルコムが直接なり総務省を絡めるなりで、解決すべきこと。公共の福祉のために帯域を借りているのは、ウィルコムなのだから。さらに、設備が故障してサービスに影響が出ている場合は、速やかに対処すべきですね。ウィルコムは携帯電話会社ほどは厳しくないみたいだけど。
106 [10/29 10:07]チョッチね★4:>>105 ですよね? うぃ氏って意味不明な理屈を押しつける常習犯なんですよ。携帯の契約とテレビの契約(?)が同じって意味がわかりませんよね?みなさん、冷静にうぃ氏のコメント見て下さいよ。私も間違った表現あるかもしれませんが私に限ったことじゃないのは明白。うぃ氏の発言に問題なければここまでやりませんよ。この人はファンだと主張しながら妨害発言をしているだけの人。ウィルコムの解約を助長させているだけのアンチですよ!
107 [10/29 10:35]チョッチね★4:よくよくうぃ氏の発言を読んでみたけど、この人って本当に馬鹿ですね。「売買契約」ってさ、そんなのただの法的な表現であって殆どの人は無意識に買い物してるのが現状。いちいちスーパーやコンビニのレジで精算するときに「売買契約」なんか意識しませんよね?テレビやラジオにしてもどこの家電ショップで契約事項の説明がありますか?契約には両社の合意が必要で契約事項の確認は義務でしょう。売買契約だなんて…うぃ氏ってもしかしたら中学生以下なのかもしれませんね。
108 [10/29 10:40]チョッチね★4:うぃ氏が言うように売買契約が成立して買う側に非があるのであれば、仮にウィルコムが端末だけを販売して契約内容は一切告げず、購入後に利用請求書を送付しても問題ないということになりますね。契約内容の同意がなくても成立するなら加入手続きすら不要ではありませんか?テレビやラジオを視聴するのに加入手続きなんかしませんよね。(NHKの受信料云々は家電店とは別ですし)売買契約、何度見ても笑えちゃうんですけどね。
109 [10/29 10:47]チョッチね★4:テレビやラジオの電波って「公共」ですよね?…でウィルコムの電波も公共でしたっけ?(この時点で笑いが止まりませんが…)公共の電波なんだから基本的に契約も何もないでしょう。(何度も言うけどNHKの受信料云々は別ね)ウィルコムの電波も公共であるならうぃ氏の言うとおり「使えないのと端末代金は別」という考え方で妥当かもしれませんがね。
110 [10/29 17:58]あらあら@PRIN:>>106-109のような書き込み見てると・・・正直とても不快なんだよ。例えば、PHSの速度とかエリアとかを技術的な、ビジネス的な、政治的な、歴史的な要素を含めて理解したり楽しんだりできる人がファンとしてここを訪れているとして、そのような人からはそうでない人の書き込みが不快に感じるって事なんだけど解るかな?PHSが好き嫌いとか使える使えないとかアンチとか信者とか関係ないんだけど解るかな?

111 [10/29 18:02]あらあら@PRIN:端末代金も電波障害も、うぃ氏の迂闊な(あくまでも迂闊なだけね)書き込みにふぇちゅいんさんふぁん氏が切り込むところまでは、ああそうかそうかと。その後のキミの主張にはまったくと言っていいほどPHS特有の端末販売やサービスに関する理解が(圧倒的に)足りていないんだよ。割賦販売をキーワードに、携帯電話やPHSの販売方法をもう少し調べてみそ?PHSってキャリアが端末の責任を負わないって知ってる?端末に対してのWILLCOMはあくまでもただの販売店だよぉ。端末の電池蓋を開けて、携帯とPHSを良く比べてみると良いと思うよ?
112 [10/29 18:09]あらあら@PRIN:ここに書き込んでいない大多数の訪問者がどんな人で、何に期待してこのサイトを訪れているのか「チョッチね」は少しは想像したほうが良いと思うよ?うぃ氏もね。
113 [10/29 21:28]チョッチね★4:ハンドルネーム変えてまでお疲れ様です。もう私も低レベルな人間と話を続けるのも限界ですしそろそろ私個人への個別の質疑はやめていただきたいです。不快に思うならなぜ質疑をし続けるんですか?私のコメントを要求しておきながら「不快」とは身勝手な人ですね全く。あらあらさん、ハンドルネームは固定しないのは自分のコメントに責任が持てない何よりの証拠ですよね!
114 [10/29 21:41]チョッチね★4:あらあらさんって「うぃ」さんですよね。コメントの書き方がソックリだし。あなたね、ハンドルネームかえて反論し私を悪者扱いにしようとするなんて全く子供っぽいね。テレビやラジオの売買契約の一件が何も反論出来ない、私に訂正をお願いしたくない(間違いを認めたくない)上での手段にしては浅はかですね…。
115 [10/29 21:42]チョッチね★4:うぃさん、「テレビとラジオの売買契約がウィルコムの使用契約と同じ」という件について明確なご意見(反論?)をお待ちしていますよ〜!
116 [10/29 22:47]>112:大多数の訪問者がどんな人で、何に期待してこのサイトを訪れているのか・・・少なくとも、うぃの狂信的な態度ではない。
117 [10/29 23:59]うぃ★24:>100 100ゲトおめでとうw >101誰にせよ使えないと判断したなら解約するしかないと何度も言っていますが?「電波が弱くて困っている人は全員解約すれば良い」などと誰が言ったの?またもや居ない人の話ですか?で、結局質問には答えられないのですか? >102 妄想喚く前に053の反論をして下さい。 >103 で、どう違うのかの説明はどうなりました?先ず説明をしてそれからの話でしょう。 >104 荒らしの挑発に乗ってる云々ということはお前さんは自分が荒らしだと認めたの?挑発だったんですか?
118 [10/30 00:27]うぃ★24:>105 確かに“障害主”に交渉はありませんでしたね。「障害があればキャリアに交渉する」に訂正します。設備が故障してサービスに影響が出ている場合は、速やかに対処すべきだというのはその通りですね。 >106 意味が分からないのであれば理解不足では?お前さん以外のほとんどは分かっているんだから。 >107 だから、自分の無知を偉そうに表明しながら人を馬鹿にした所でお前さんが馬鹿だと思われるだけですよ。「売買契約」の何たるかをきちんと勉強してから買い込んでください。
119 [10/30 00:55]うぃ★24:>108 「買う側に非がある」とは何?何の非ですか?WVS(端末代)自体は売買契約ですからサービス契約関係ありませんよ。例えばSIMジャケット買い増しでもWVS使えるが、サービス契約が必要ですか? >109 何を以て公共と言っているのかは分かりませんが、電波は全て公共物ですよ。NHKともサービス契約としては何も違いませんよ。それとも民放やCSが公共サービスだとでも思っているのですか? 人のことを笑う前にもう少し勉強して貰えませんか?
120 [10/30 01:17]うぃ★24:>113・114 俺はこのHPの開設当初からいますが、成りすましをしたことは一度もありませんよ。なんなら、ふぇちゅいんさんに確認して頂いて結構ですよ。いい加減なことを言うと周りに反感買うし、浅はかだとしか見られませんよ。それこそ“社会的地位を落とす”んじゃないですか? >115 「テレビとラジオの売買契約がウィルコムの使用契約と同じ」だと誰が言っているのですか?俺は「テレビとラジオの売買契約がウィルコムの売買契約と同じ」と言っているんですが、何時になったら人の文章をまともに読める様になるんですか?

122 [10/30 01:46]あのですね:私は他人ですが>>55の内容と>>120の内容は違うと思います話題を変えて勝とうとするのは既に負けです
123 [10/30 01:52]うぃ★24:連投制限にかかったので、携帯端末から書き込み:118を少し訂正。お前さん以外のほとんどは分かっている→お前さん以外で分かっている人いる  買い込んで→書き込んで
124 [10/30 02:04]うぃ★24:おっと、どなたか書き込んでくれた人が。 >112 どう違うのかどう話題を変えているのか指摘して貰えませんか?俺は「テレビやラジオを買うのもWVSも同じ売買契約。売買契約とサービス契約はそもそも違うものなのにサービスを受けられないからと言って端末代金を割り引け(チャラにしろ)というのは筋違いだ」と言っているのですが。最初から何も違わないし話題も変えてませんよ。
125 [10/30 09:51]とっくめい from NS@PRIN:祭り参加記念パピコ。うぃさんは迂闊なことはあるけど、莫迦でないのもよく判る。なんか上から目線のいい方で申し訳ないけど。ちぅか、ここファンサイトなんだから、Willcomに対する欠点の指摘はともかく、罵倒はいかがなものかと思うょ。>チョッチねさん さすがにNSでのカキコはキツぃゎぁ
126 [10/30 13:19]あらあら@PRIN:うぃ氏にされてしまった。。迂闊でした。
127 [10/30 13:33]あらあら@PRIN:だがしかし、めげない。WILLCOMの端末って京セラなら京セラの責任で売っているもので、販売がたまたまWILLCOMのように見えてもで電気店で買ったTVと変わりはないって認識。京セラ製とか。DOCOMOだとDOCOMO製だし、サービスと端末は切り離せないと。
128 [10/30 13:45]あらあら@PRIN:うぃ氏は、TVが映らないからって販売店のローンをちゃらにするなんておかしいって主張かな。ふぇちゅいんさんふぁ氏は仕組みが判った上で、お金の面では残債をNHKが被るぐらいのサービスしても良いでしょって主張かと。WILLCOMとNHKの違いなんてないし。サービスの不手際はサービス主体がなんとかすべき。NHKは映すことに義務があるから、お金の話にはならないだけ。
129 [10/30 13:55]あらあら@PRIN:あと、チョッチね氏の境遇は不手際でもなんでもないから、突然繋がらなくなった状況と同列にしちゃだめだめ。WILLCOMが不手際をなんとかすべき、と、いらいらするのと同じくらい、チョッチね氏の境遇は共感できずにいらいらする。
130 [10/30 14:13]あらあら@PRIN:あとあと、おでかけした先で繋がらないのも、不手際とは言えないと思うよ?

131 [10/30 14:41]チョッチね★4:>>129 私の境遇ってなんですか? 私、新潟県民じゃないけど。うぃ氏だけでも対応に困ってるのにあらあら氏まで絡んでこないでね。もう手にを得ないです、はっきり言って。うぃ氏は売買契約の件は負けを認めたようですし、もうこの辺で私も落ち着きたいと思ってます。
132 [10/30 14:43]チョッチね★4:>>130 もう私やうぃ氏を刺激しないでください。みんなの迷惑ですよ。私は性格的に絶対に自分の主張は曲げないです。ですからあらあら氏ももうこの件から手を引いて下さいよ。あなたも「荒らし行為」と思われてもいいわけ出来ませんよ!
133 [10/30 16:39]あらあら@PRIN:PHS契約した当初から、今でも不足は有っても通話も通信も出来ていて、あまつさえイーモバが圏内で有ることをもって境遇と書きました。当初はPHSが使えていたのに有るとき突然通話すらも出来なくなった状況や、エリアに不満が有る事でキャリアをけしからんと思う主張そのものには私もそう思っています。
134 [10/30 16:41]あらあら@PRIN:ので、不幸な目に遭っているユーザは何とかエリアを獲得するために知恵が無いか期待してここを見ていたりすると思うので、WVSチャラにするのは?ダメorイイとか、公共施設を絡めると良いよ〜とか、見識の有る人々が繰り広げる展開をチョッチね氏が邪魔してまわるのが不快です。
135 [10/30 16:47]あらあら@PRIN:ことここに至っては、30回要望出して無効だった事をあたりまえ(あたりまえだよ?)と書かれただけで「地方ユーザをないがしろ」とか飛躍した上に(うそっぽい)証拠まで並べ建ててXGP批判まで始めるので、不幸な境遇への共感もなければWILLCOMを見限っただけの知恵もない嫌なやつ、と、叩きたくなったんですね。
136 [10/30 21:10]とっくめい from NS@PRIN:自分もあきらめまじりながら、定期的にエリアの要望は出している…奥さんの実家、マップで見るとアンテナ二本のちょうど真ん中あたりで。通常の音声端末なら屋外ならギリギリ圏内だけど、W-SIMだとダメダメorz まぁ、要望出すだけならタダたから、しつこく出しつづけるつもり藁将来はそっちに隠居したいから、インフラ確保のためにもー
137 [10/30 21:59] :NSでだれかiPhoneみたいなフリック入力できるソフト作ってくれないかなあ>125さすがにNSでのカキコはキツぃゎぁ
138 [10/30 23:32]うぃ★24:>125 迂闊でスミマセンw  >131 結局何も反論出来ないからと現実逃避しないで下さい。きちんと人の質問に答えて下さい。お前さんは使えないPHSを何故使っているの?ここで中傷する意味は?テレビやラジオの売買契約やWVS(端末代)の売買契約とどう違うの?「テレビとラジオの売買契約がウィルコムの使用契約と同じ」と誰が言ったの?俺の型って何ですか?買う側に何の非があるのですか?「公共」ってどういう意味で使ってます?
139 [10/30 23:43]うぃ★24:>132 104でも同じ様に言っているが、お前さん自分で荒らしだって認めたの?挑発だったんですか?  >136 例えすぐに反映されなくとも要望として一票は一票。もしかしたら反映のボーダーに居るかも知れない。もう一人くらい出したら改善されるかも知れない。めげずに出し続けて下さい。継続は力なりですよ。
140 [10/31 13:44]チョッチね★4:>>138-139 お前は「どちて坊やか?」質問ばっかだな。馬鹿じゃないなら少しは自分で考えろ。

141 [10/31 20:20]iue0123@OCN:> 140 チョッチねさんの考えを何でうぃさんが考えないといけないんですか?それとも、うぃさんが仰る様にチョッチねさんは単にWillcomを中傷したいだけとこちらが勝手に解釈してもよろしいんでしょうか?
142 [10/31 21:55]匿名さん@SO-NET:>132 >ですからあらあら氏ももうこの件から手を引いて下さいよ。コメしといてレスすんなってどんだけ自分勝手なのでしょ。レスされたくなければコメしなければいいのにと思うのですが。
143 [10/31 22:35]チョッチね★4:>>141-142 うぃ氏が私へ何らかの質疑を求めるような書き込みがある以上、絶対にコメント返します。私から仕掛けたわけじゃないのはこのレスの初めから見れば明白。私に個人的攻撃を仕掛けたのはうぃ氏ですからね。わたしは別に誰に対しても個別に質疑したりはしていません。この人が執拗に私へ不条理なコメント要求を繰り返すのが発端たんですよね。
144 [10/31 23:14] @SO-NET:>143 どちらが仕掛けたとかではなく、そもそもコメントしなければいいのでは? 
145 [11/01 01:17]うぃ★24:>140 141でiue0123さんが答えを出していますね。それとも私が考えた答えで良いと言うことですか?それとも何も答えられないと言うことですか? >143 >わたしは別に誰に対しても個別に質疑したりはしていません。< 色々俺に質問していることや、113や131は質疑していることにならないらしい。じゃあ、何の為に「?」使ったんだろう。言葉もまともに使えない人なんですか?
146 [11/01 01:33]うぃ★24:>144 正に。全く同意です。コメすればレスされるのは当然という話をどっちが仕掛けたとか、どうしてチョッチね氏は詭弁でしかものを言えないのでしょうかね。まともに会話にもならないので本当に苦労しますw まあ、俺も大概なんですが。(^_^;
147 [11/01 01:43]チョッチね★4:>>145 たとえば私が初めにコメントした>>013ですが、誰に対しても質疑はしていませんね? 私の独り言であり、私が「?」を使ったとしても個人は特定していません。…で、毎回と言っていいほど絡んでくるのがうぃ氏です。今回の発端もそのパターンですね。
148 [11/01 01:46]チョッチね★4:うぃ氏はよく「>○○○」とレスを指定してコメントされますよね? ここは2ちゃんねるじゃないんだし、いちいち個別にコメントをする必要性はないですね。あなたは単に他人の感情を逆なでしているだけ、所謂「荒らし」なんですよね。荒らしって炎上させるのが目的ですから。いつまでたっても書き込みをやめないあなたはファンと云いつつ実際は炎上狙いの単なる荒らしだと思います。
149 [11/01 02:04]148@OCN:確かにレスする必要はない。
150 [11/01 04:20] @SO-NET:>147 独り言を書き込むもんじゃない

151 [11/01 04:21] @SO-NET:>147 独り言を書き込むもんじゃない
152 [11/01 04:22] @SO-NET:独り言を書き込んで何がしたい?
153 [11/01 09:38]チョッチね★5:>>150-152 じゃ、ここはチャット方式ですか? まぁ、今のこの状態はチャットに近いんですけど。私が望んでチャット形式にしているわけじゃなく、うぃ氏を筆頭にあなたのような暇人が私へ個別の質疑をしてくるのがそもそもの原因ですね。
154 [11/01 10:29]もーそー@INFOWEB:都合の悪いコメントに対するスルー率100%。意図的な荒しかと。
155 [11/01 15:19]iue0123@OCN:チョッチねさん、失礼な発言だと思いますが、「掲示板とは何か?」を一度調べた方がよろしいですよ。私は、今まで掲示板はお題がありその上でいろいろな方と情報交換又は、意見交換をする物だと思っておりました。実際に「電子掲示板とは」で検索を書けたら「IT用語辞典」では「〜コミュニケーションできるWebページ」(一部引用)と書かれています。
156 [11/01 15:26]とっくめい as 田舎帰り@PRIN:やっぱ、出先でも繋がって欲しいですねぇorz 一応県道沿いだし、道幅拡張工事までしてる場所だし…近所に絡められる公共施設がないのが難しいかなぁ。自宅に連絡するにも隣の市との境にあるコンビニまで出かけないといけないというのは辛いっす(泣) めげずに要望つづけますー
157 [11/01 15:33]とっくめい as 田舎帰り@PRIN:まぁ、傍観射的意見としては、対うぃさんでのやりとりであるにも関わらず、孫の息子さんでさえ支援どころか呆れてるってあたりが… って、変なたとえに引き合いに出してゴメンナサイm(__)m >孫の息子さん
158 [11/01 17:25] @PRIN:どちらにとっても 027 は必要ではないと言う事。
159 [11/01 19:28]うぃ★24:一つだけ。いや、二つだけ。先ず、チョッチね氏は「誰に対しても個別に質疑したりはしていません。」と言っているが、http://kamo.pos.to/dpoke/c/onegai_42.htmlの035は個別に質疑していないらしい。もう一つ。このコメで「最初に絡んできたのはうぃ氏だ」と言っているが、チョッチね氏が最初に俺に絡み出した033は俺のチョッチ氏に対する質問027では無く、026。しかも026はチョッチね氏個人を特定していない。“個別の質疑”をスルーしておいて“そもそもの原因”とか言われてもねぇ。
160 [11/01 21:31]チョッチね★5:>>158 …ですよね? 027の書き込みはこの本題とは全く無関係であって単に私への中傷が目的のうぃ氏の個人的な書き込みとなっています。うぃ氏がここをファンサイトと呼ぶなら、そのファンサイトで自分の欲求を満たす行為はどうなんでしょうね。私も感情的になりやすい性格ではありますが、理由もなく騒いでいるわけじゃありませんからね。

161 [11/01 23:14] @SO-NET:>160 感情的っていうか子供がそのまま大きくなった人みたい。
162 [11/01 23:16] @SO-NET:>153 また暇人だと決め付けて。決め付けるのは良くないですよ。
163 [11/01 23:16]とっくめい★7:>>154 だから、アンカー付けて狙い撃ちしないといけなくなるんだと思われ。
164 [11/01 23:22]とっくめい★7:027の指摘している016-017も、このスレッドには必要ないよね? 016-017が、本題とはまったく無関係であって単にWILLCOMへの中傷が目的の個人的な書き込みである、というのが、027の内容なワケだけど?
165 [11/01 23:25]とっくめい★7:>>162 御自身が基準のようですから仕方ないんじゃないですかねぇ…
166 [11/02 00:05]うぃ★24:>160 書き込みの内容が「本題と無関係な愚痴だ」と指摘することが本題と関係がないから何? 164のとっくめい氏も指摘しているけれど、そもそもお前さんが016・017で書いたことが関係ないことだから、中傷が目的とは言わないがそれを指摘したまでですが? あと、お前さんへの中傷が目的って何を論拠に言っているの?俺の欲求とは何ですか?お前さんの思いこみでないことを証明して下さい。
167 [11/02 00:11]うぃ★24:そもそも、自分が愚痴をぶちまけたい、中傷したいという欲求を満たす行為はスルーですか?そもそも、“理由もなく騒いでいるわけじゃない”のなら、何故人の質問に答えないのですか?お前さんのその「理由」を何度も聞いているのだが?
168 [11/02 00:35] @PRIN:個人の解釈(選択)が全てではないと言う事。
169 [11/02 03:51]チョッチね★5:>>166 自分の欲求なんだから自分で考えろ、アホ!
170 [11/02 03:52]チョッチね★5:>>167 質問に答えないかじゃなく、うぃ氏にどう答えたらあなたが満足なのか全く不明。よってあなたとの会話は一生平行線ですね。

171 [11/02 22:52]うぃ★24:>169 →141 ここでもループですか?お前さんの考える“うぃの欲求”がどういうものなのか聞いているのだが。俺はお前さんの頭の中が分かる超能力は持ち合わせていませんよ。 >170 お前さんは答えてもいないのに俺が満足するかどうかどうして分かるの?というか俺の“満足”をお前さんが分かるの? そもそも、俺の満足の為に聞いている訳では無いのだが。
172 [11/02 23:02]チョッチね★5:>>171 お前のくだらん哲学には付き合ってられない…。お前の望む通り今月も純減独り負けだろうよ、おめでとう!
173 [11/02 23:37]胸が痛い:No.42:新潟県五泉市上木越地区にアンテナ建てて、・・・と投稿した方がこのスレをどんな気持ちで見ているかと思うと
174 [11/03 01:44] @SO-NET:>169 172 捨て台詞とは情けない。
175 [11/03 03:15]狂信者に何言っても無駄:>173 それはウィルコム止めろってことで、うぃが結論出してなかった?
176 [11/03 08:34]チームなまら@PRIN:熱いな〜。まだ、続いてたとは・・・。別の所に書いたんで、コッチはいいかと思ったが盛り上がってるんで。個人的な考えだが、1人が何度もアンテナ希望しても駄目。幸運にも他の人達が希望すれば希望の光が。アンテナ費用。携帯は高いけど、広範囲をカバーでき契約者増も期待?できるがPHSは安い反面カバーできる範囲が狭く、最悪リク出した人専用に・・・これでは、満足度は上がるが利益が出ない。
177 [11/03 09:45]元気玉:つまりみんなでアンテナ希望を「新潟県五泉市上木越地区」に出したら魔人ブウも倒せるぜ! ということ? 年に1回ぐらいそんなイベントあってもいいなw
178 [11/03 11:22]チョッチね★5:一人でも使ってたらキャリアは努力すべき。でも仮にエリア外なのが明白なのにそれを知ってて加入したなら論外だけどエリア対応かを確認して(ウィルコム等で)それでエリア外または受信感度が悪ければエリア改善する責任はあるはず。でも、安定して使いたいならPHSを選択するってのも問題だし今あえてPHSを使うメリットも特別な理由もないから素直にドコモやauにした方がいいかもね。
179 [11/03 11:25]チョッチね★5:要は、うぃ氏も認めている通りPHSではエリアの満足度を上げることは不可能なので素直に携帯電話を使った方がいいと言うことですね。この意見にはある程度理解出来ます。エリア満足度が低く、パケット速度も低速で利用料が高くても(他社比)敢えてPHSに価値を見いだせる稀な人向けの商品ということが理解出来れば使ってくださいって事でしょうからね。
180 [11/03 11:29]チョッチね★5:現状のウィルコムに全く不満を持ってない人って探すのが大変だと思うけどね。現にここ数カ月の純減独り負け状態を見ていれば世間の評価が最低なのがよくわかります。この状態でもエリア改善に前向きじゃなく、「使えないなら解約しろ!」という発想では我慢も限界ですよね。MNPが使えるわけでもないし一度苦い思いをしたウィルコムには二度と戻って来ないだろうしXGPの見込もなくなれば本当に魅力に欠けるキャリアになったと思うね。

181 [11/03 12:06]うむ:残念ながらそういうことなんだよなぁ。低速パケットを有効に利用できないものかね。
182 [11/03 13:24] :980円でそれなりに有効活用中
183 [11/03 16:54]@OCN:ソフトバカンクも家の中で圏外orz
184 [11/03 21:13]:ソフトバンクにもアンテナ立てて、とお願いすればいいのに。犬ストラップぐらいくれるかもよ。
185 [11/03 23:36]チョッチね★5:ソフトバンクはまだマシ。確か、ホームアンテナ無料だったと思うけど。でも、なんか本格的で室内工事が必要らしく簡単に取り付けができないものらしい。ウィルコムもレピーターの無料化を再開して欲しいね。電波弱いのはキャリアの責任なんだしユーザーがレンタル料払わされる意味がわからん。
186 [11/04 04:57]うぃ★24:>175 そんな結論出してませんよ。“狂信者に何言っても無駄”とか書く前に何故人の文章を精読もしないんだろう。それとも俺が狂信者だと信じ込んでいる狂信者なのかな。  >176・177 例えば「新潟県五泉市上木越地区」に住んでいるなり通勤通学に行っている人が集中的に出せば設置順序がかなり上がるかもしれませんね。ウィルコムもある程度採算が取れると分かればやぶさかではないでしょうし。
187 [11/04 05:09]うぃ★24:>178・179 そう思うならさっさとよそ行きなさいよ。こんな所で愚痴ったりネガキャンしたり中傷したりしてもみっともないだけですよ。“今あえてPHSを使うメリットも特別な理由もない”のはお前さんがそうなだけだし、“PHSではエリアの満足度を上げることは不可能”などと俺は認めてなどいないし、料金は他社と比べて高くない。お前さんが理解出来るのはお前さんの勝手な妄想なんだから当然だろ。お前さんどれだけネガキャンやりたいのかと。お前さんウィルコムに怨みでもあるのか?
188 [11/04 05:28]うぃ★24:>180 どこのキャリアだろうが全く不満を持ってない人を捜すのは大変だろうと思うが。ウィルコムはどこかの「3年分前倒しした。」とエリア展開をほぼ凍結している様なキャリアと違って前向きだし、「使えなくても解約するな」と使えなくてもユーザーを拘束しろと言うことですか?MNPと1度苦い思いをした奴が戻ってくるかどうかは関係ないし、「XGPの見込みもなくなれば」ってXGPに反対しているお前さんは本当に魅力に欠けるキャリアになって欲しいと言うことですね。やっぱりお前さんはアンチだったと。
189 [11/04 05:58]うぃ★24:>185 SBMのホームアンテナが無料なのは2年以上の使用を約束すればの話。それ以前に解約すると2万円かかりますよ。その他の条件にも合わないと3.2万円かかりますよ。https://mb.softbank.jp/mb/japanese/mysoftbank/HACampaign/qa.html#4-1
190 [11/04 11:21]チョッチね★5:>>186 言ってるだろ、お前自分の発言に責任持てよ。人の事とやかく言う前に自分をなんとかしろ!

191 [11/04 11:22]チョッチね★5:>>187 じゃ、なんであなたはよそ行かないの?私が目障りならよそ行けばいいじゃん。自分の目障りな人間に「解約しろ」だの「よそえ行け」だの本当に自分勝手な人だね。
192 [11/04 11:25]チョッチね★5:>>189 普通2年以上使う契約だろ。ウィルコムなんか10年使ったって毎月レンタル用請求されるしあんなレピーター電気代ばっかかかって大して効果ないし。ソフトバンクのアンテナはちゃんと屋外で受けた電波を確実に室内に引き込む仕組みだからウィルコムのとは全く違うね。ちゃんと調べろよ、お前の口癖だけどさ…。
193 [11/04 20:25]うぃ★24:>190 だから何時言ったの?どれのことを言っているんだ?お前さん人に発言の責任を問うなら当然具体的に言えるんだよな? そうでなければお前さんが無責任だということだぞ。それともこの人が「ウィルコムは全く使えない」とでも言ったのか?
194 [11/04 20:27]うぃ★24:>191 ネガキャンも中傷もしていない俺が何でよそに行かないのか聞かれなきゃならんのだ?身勝手な放言をしているお前さんに“よそえ行け”とか言われたくもないし、そもそも目障りだから“よそえ行け”などとも言ってませんが。使えないと中傷やネガキャンするくらいなら余所へ行けと言っているのだが。いい加減人の文章理解したらどうかと。
195 [11/04 20:48]うぃ★24:>192 お前さんが無料と言ったから無料なのは2年以上の契約を担保し、条件を満たした場合だと言っているだけですが? あと大して効果がないとは何を根拠に言っているの?また中傷ですか? SBMは確実に室内電波を引き込むものでウィルコムと違うと言っていますが、SBMのレピータは只の増幅装置、ウィルコムのそれはきちんとした基地局ですよ。http://www.phs-mobile.com/?p=405 お前さんこそちゃんと調べたのかと。
196 [11/04 20:56]うぃ★24:因みにウィルコムが地方のエリア整備を疎かにしていない事も書かれていますね。http://www.phs-mobile.com/?p=608 >ウィルコムは相変わらず、なのですが、山奥の小さな町に立派な8本アンテナが建っているのがたくさん見られます。< ああ、お前さんはこれも止まっている基地局だというわけですか。
197 [11/04 22:11]もーそー@INFOWEB:他人のWeb‭サイトをチラシの裏代わりに使っている人に自覚が無いようなので、しばらく来ない方が良さそう。では。
198 [11/04 22:49]あらあら★1@NETHOME:ソフトバンクのホームアンテナ設置は無料じゃないじゃん。そもそも話題になっている地方や山間部で実績有るのかな?屋外のリピータで無理やり拡大したエリアの端っことか、周波数変換をもう一段通したら信号品質的にアウトにならないのかな?
199 [11/04 23:37]チョッチね★5:>>193-196 同じことを繰り返しループして馬鹿じゃないの? さっさとよそへ行ってくれ!
200 [11/04 23:39]チョッチね★5:ソフトバンクのアンテナは長く使えば実質無料です。ウィルコムは長く使えば使うほどコストがかかりますね。他社を悪く言う前にまず自分のキャリアがどうかを機にした方がいいね>あらあら氏

201 [11/04 23:45]チョッチね★5:あのさ、ハッキリ言わせてもらうけど今のウィルコムはツッコミどころ多すぎ!他社のどのキャリアと比較してもウィルコムが見劣りするのは必至。これに反論がある時点で貴方は世間とずれてます!>うぃ氏
202 [11/05 00:47]とっくめい from NS:うぃさん、もぉ、ヤメにしませんか? あらあらさんも。無駄ですょ。判る人には判ってますから。
203 [11/05 03:44]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>189 ウィルコムも、2年の利用を条件に無料にしてくれる選択肢があればいいのにね。 >>195 SBMのレピータは〜>ウィルコムとは別物という点は両者一致してるようだけど、だから何?てのがよくわからないな。ひとつ言えるのは、SBMは業者による工事が必要な代わりに、屋外アンテナを使えることだな。
204 [11/05 03:54]ふぇちゅいんさんふぁん★17:>>196 リンク先にも「とにかく利得の高いアンテナで一本だけで町の中心部をごっそりカバーしようというような戦略っぽいです」と書かれてあるように、手放しで喜べるものではないです。とはいえ、喜ばしいというか、やらないよりはマシなんだけど。 「ドコモのエリアに関しては、ちょっと頭がおかしいとしか思えないほど広がっています」は笑ってしまったw ウィルコムのアンテナ王子にも、頭のねじ2、3本とばしてほしい。
205 [11/05 20:20]うぃ★24:>199 どこがループしているか分からんが、ループしているとして俺はお前さんの意見に反論しているのだからループさせているのはお前さんだな。何故ならお前さんはほとんど人の質問に答えてないから。ループさせるのが馬鹿なら、お前さんが馬鹿決定ですが。なるほど、結局そうやって逃げる訳ですね。よく分かりました。
206 [11/05 20:28]うぃ★24:>201 はっきり言わせて貰うと今も昔もウィルコム自体はそれほど変わってませんよ。企業規模が違うので他社より見劣りするのは致し方ないことですし、その中でもやれることを地道にやろうとしています。俺はそれに反論しているのではなくお前さんがそれを以て中傷することに反論しているだけですよ。そしてユーザーのほとんどが一見見劣りするものの、実は使えるサービスを取捨選択して使っています。一々重箱の隅を穿り返してネガキャンするお前さんが誰よりも世間からずれてますね。
207 [11/05 20:49]うぃ★24:とっくめい from NS氏< 他のトピも含めてチョッチね氏は結局逃げるようですから、俺も止めにしましょう。結局まともな話し合いにもならなかったですし。いくら何でもここまで酷いとは思いませんでした。 >203 選択肢<確かに。それか買い取りとか。>だから何?<チョチね氏は「SBMのレピータは室内に確実に電波を引き込むみ、ウィルコムのそれとは違う」つまり「ウィルコムのは確実に電波を引き込むものではなく、大して効果がない」と言いたいということです。
208 [11/05 21:07]うぃ★24:それに対して俺は「電波の引き込みの確実性・効果性で言うならば、SBMのものは只の増幅装置であって、よりきちんとした基地局であるウィルコムのものが大して効果がないとは言えない。」ということです。 >204 確かに手放しで喜べるものではないが、少なくとも地方を疎かにしている訳ではないということが分かるはずです。 >アンテナ王子にも、頭のねじ2、3本とばしてほしい。< 恐らく金があれば喜んで飛ばすかとw
209 [11/08 10:42]チョッチね★5:>>206-208 結局、お前は自分の使用環境がエリア対応であれば他のユーザーの悲痛な叫びなんかどうでもいいと。全く自分勝手なユーザーの典型的な見本みたいなやつだな。お前みたいなのがウィルコムに存在してないことが唯一の救いだな。
210 [11/09 00:40]うぃ★24:チョッチね氏は何で妄想で人を批判するのだろう?「自分の使用環境がエリア対応であれば他のユーザーの悲痛な叫びなんかどうでもいい」などと何時俺が言ったんだろう? 本当に精神疾患でもあるのかと思われるのだが大丈夫か?

211 [11/10 00:05]チョッチね★5:>>210 先月と今月合わせて約9万人の純減、ウィルコム独り負け状態ですが、あなたは一人お喜びでしょうね。あなたの気に入らないユーザーが貴方の説得により解約をしてくれたようですね。今後もあなたは自分の気に入らないユーザーに対して解約を提唱していくんですよね?それが貴方の言う信者の姿でありファンであると云うことなんですね。私には理解出来かねますが…。
212 [11/10 01:33]うぃ★24:>211 「あなた」って誰のこと?そんなネガキャンしている人がいるなら、ちょっと相手して来るから教えてくれるかな?
213 [11/10 13:07]チョッチね★5:>>212 レスの行数指定してるんだから「あなた」はお前だろ(爆)
214 [11/11 00:16]うぃ★24:チョッチね氏は皮肉も分からないらしいwww 211の「あなた」が居もしない人間だと言うことを言っていることも分からないらしいw
215 [11/11 18:03] :新潟県民じゃないけど、この国道よく通過するのでエリア改善要望だしておきました!

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