HYBRID W-ZERO3(WS027SH)関連情報、購入2日目(随時更新) 【2010年端末】

2010/01/29
■HYBRID W-ZERO3(WS027SH)関連情報、購入2日目(随時更新)【2010年端末(39)】

まだ忙しくて、いじれてません。
どこかにTIPSが集められているサイト無いですかね？

このエントリーを含むはてなブックマーク　関連記事:【WS027SH(52)】


■　■　■　コメント　■　■　■

001 [01/29 10:07]@DTI:発売されたのにこれほど情報が少ないのははじめてなんじゃないかと。個人のブログでもあまりレビューが来てないよね。
002 [01/29 10:50]FF:ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494050/　←のページにあったTIPS （「メール」ボタンを長押しするとマルチタスク管理）
003 [01/29 12:36]>>001:みんないじるのに夢中なんだよｗ
004 [01/29 13:01]ちぇ自腹★6@EM:買った人が少ないんじゃないか。
005 [01/29 13:55]:内容は無い　http://www29.atwiki.jp/ws027sh/
006 [01/29 13:57]:ここもか　http://w-zero3.org/?WS027SH
007 [01/29 14:03]チョッチね★9@EM:ウィルコムから業務用PDAが発売されてますね。なんかひっそりと…。ふぇちゅいんさんも気づかないほど関心が薄れちゃってますね〜♪
008 [01/29 14:04]チョッチね★9@EM:その業務用PDAも3G対応らしいけど…なんかこっちの方が面白そうな感じ。液晶大きいし。通話は出来ないのかな？
009 [01/29 15:07]とくとく:>>007 ちがう、業務用だから眼中に無いそうだ。別のところでコメントしている。
010 [01/29 15:21]774-1:クイックメモが無いのが痛い。代わりになるの無いかな。

011 [01/29 17:45]@DTI:Outlook以外で同期・バックアップできるソフトってありますか？
012 [01/29 18:55]謎★43:WILLCOM 03用のUSB充電ケーブルでは充電できないようだ…。
013 [01/29 19:46]匿名さん:ttp://smart-pda.net/hw/設定メモ/ とある使用者の個人メモ、2chから引用した灰鰤キーコードもあり
014 [01/29 19:46]謎★43:ショートカットキーの設定で「←(OK)キー長押し」を「keylock」以外に変更すると、マスターリセットを行わないと戻せないようだ。結構痛い…。
015 [01/29 21:39]くろねこ:ATOK for Windows Mobileの動作検証を誰かやってないかな？一ヶ月以内なら開封後も返品できるしパッケージを買ってみるかなぁ。
016 [01/29 21:50]　 :OKキーって違和感あるよなぁ
017 [01/29 23:14]　:あるある違和感。上段に「OK」、下段に「Lock」って書いておいて欲しい。あとLiveボタン長押しでスタートメニューが開くとかあってもいい。
018 [01/29 23:22]カワ:ブリスリーはキーが　ペコペコ音がする。感触はまさに電子炊飯器のあのビニールのスイッチだ。
019 [01/30 00:07]黒田屋雑貨店@DION:ATOK for Windows Mobile　今のところ問題なく使えております。 touchkeysipでフリック入力がストレス無く使えて安心です。ただし全ての動作を確認したわけではないことをご了承くださいね？
020 [01/30 00:30]@DTI:随時更新なかなかされないな・・・・
021 [01/30 00:38]ロッキ@BIGLOBE:ここは色々書いてありますね　ttp://willcom.windows-keitai.com/?HYBRID_W-ZERO3%2F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
022 [01/30 00:49]ロッキ@BIGLOBE:すいません。上のは使い方的なTIPSじゃないですね。
023 [01/30 06:05]やきとり:いじるのに夢中です
024 [01/30 07:30]誰:>>014 WillcomUIのｷｰ割当設定では「keylock」の割当ができないけど、[ｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰ]-[設定]-[個人]-[ﾎﾞﾀﾝ]では、「keylock」の割当ができますよ。
025 [01/30 08:59]そういえば:ボタンが遠すぎて、片手では操作できない！って一生懸命書いてた奴いたけど・・・・・大人の女性より小さい丸っこい手の自分が片手で操作できるのに、そいつは、どんな小さい手なんだろう。　>>17 Liveボタンより画面回転キーに1回押しスタート、長押し画面回転割り振ったほうが便利かと。
026 [01/30 09:57]ボタンが遠すぎ@NETHOME:>025 たぶん手の大きさの問題ではなく親指の生えている位置が少し低いんだと思う。こういうことは個人の体格体型のバリエーションの話だから仕方ないかと。
027 [01/30 10:39]アンリ:メールの返信で、本文の引用はしてくれるけど「>」は文頭に付かないのね。
028 [01/30 10:49]アンリ:メール作成（編集）時にアドエスではスタイラス（爪）で範囲選択ができたけど、スタイラスでタップしてドラッグすると画面がついてくる。
029 [01/30 12:21]チョッチね★9@EM:この端末って売れてるのかな？マジ、これ失敗したら終わりの予感。０３→D4→NS…とここんところ失敗続きだったし異例のデフレスパイラル状態（９８０円セールとか）で高機能端末はこれが失敗すると今後は難しいでしょう。もし１年後にこれを端末込で１９８０円とかで売ってたら先は見えてますね…。それにしてもネット上では今までで最高の出来であるにもかかわらず、盛り上がってませんね。
030 [01/30 12:26]>>029:今のところ予約では03よりは売れているらしい。それしかわからん
031 [01/30 12:30]nanashi@DION:Bluetooth PANで、3G以外での接続ができた方はいらっしゃいますか？あと、タテ／ヨコ切替がおかしいようで、本来のヨコ画面にならずに上下逆になる場合が多い。メールまたはインターネット接続で、接続を切断したにも係わらず、PTマークが点灯したままになるのですが、これって仕様ですか？１度だけ発生したのが、タテからヨコに切り替えて、カーソル移動しようとしたら、スクロールが９０度ずれて動作しました。
032 [01/30 13:30]謎★43:振動パターンが1種類しかないらしい…。スクリーンショットの撮り方は？
033 [01/30 14:09]気になる点@DION:メールソフトがダメダメ（早く更新して欲しい・・・）。メールボタンやOKボタンの長押しが利きづらいときがある。OKボタンを押すとカーソルのアクションボタンと同じ動きになるときがある。WillcomUIにあるアプリアイコンがWM標準のメニューに無かったりする。
034 [01/30 14:26]くろねこ@BIGLOBE:黒田屋雑貨店殿。ATOKの情報感謝です。それなら返品無用でDL版にしてしまおう。もちろん、自己責任で。重ねて情報感謝です。
035 [01/30 16:09]>>033@DION:GSFinder+ for W-ZERO3 が起動しているのが原因みたい。おそらくKeyHook関連の動作が不安定になってい？
036 [01/30 16:22]つまり:>>029 半年で実質0円のiPhone3GSとか大失敗ってことですなw
037 [01/30 20:14]チョッチね★9@EM:早速買った人のレビューが出てますね…やっぱりウィルコム端末（特に高機能端末）はすぐに飛びつくと痛い目に遭うって実証されちゃってますね。今の会社の状況から言ってこう言ったバグを早急に修正しないと…さらに信用問題に発展しそうですね。購入１日で満足度が２０％だなんて…酷過ぎ。
038 [01/30 20:17]チョッチね★9@EM:>>029　あなたは馬鹿ですか？　ウィルコムは端末代込で980円ですよ！こんなに安いのは非常識でしょう。非常事態だと思わないの？iPhoneはちゃんと利用料で儲けを考えていますよね？この人、あと先考えずの発言が本当に馬鹿っぽい。iPhoneが端末代込で月々980円定額をやってから発言しなさいね、おバカさん。
039 [01/30 20:30]チョッチね★9@EM:>>029　どこのキャリアがパケット使い放題で端末分割込で月々980円でやってる？言ってごらん？ウィルコムだけでしょ？そんな非常識な事やってるの。で、その値段でウィルコムは儲かってると思うの？そう思うならあなたは世間知らずのおバカさんですよ。あなたが言うiPhone3GSが端末分割とパケット定額込で月々980円の定額っておっしゃるなら納得ですがね。そんなお店あるなら是非教えてください。少なくとも私は契約しますから！
040 [01/30 20:58]とっくめい★8:相変わらず空気の読めないヤツが一人湧いてるなｗ
041 [01/30 21:06]今いじり中@YAHOOBB:とりあえず一人黙ってください
042 [01/30 21:19]ほげ★2:みなさん３ｇ通信速いですか？
043 [01/30 21:27]>>029:自己レスしてる奴がいるw
044 [01/30 21:34]つーか:03とか発売後1年以上は経ってるしな・・・・・半年とか異常
045 [01/30 21:44]つーか:ここで、iPhone3GS一週間で解約した人のblog出したら発狂しそうだなｗ
046 [01/30 22:58]通りがかり♀:私が初代しゃーぽんから機種変しようと思っていたら、弟に先をこされていたw 悔しいから、暫く様子見＆落ち着いたら機種変しようかと…。本当はD4待ちだったんだけど。そしてもう１台は320Tの後継ぎ待ち。とにかく押し易いのが欲しいorz
047 [01/30 23:53]カワ:3G良いよ待ちのストレスないし、半日で電池が1/3になるけどな。
048 [01/31 00:51]アンリ:web用絵文字が使えるのはライトメールだけ？
049 [01/31 12:51]チョッチね★9@EM:信者はWILLCOMShockで脳みそまで腐ったか！
050 [01/31 14:31]普通に考えれば:チョッチねとその同類だけが脳みそ腐ってるという結論になるわな。
051 [01/31 14:49]メールの:自動振り分けが無くなったのが、イタ過ぎ…。なんでわざわざ初代と同じレベルに戻ったのかな？W-ZERO3メールにIMAP付けるだけで良かったのに…。皆さんどうしてますか？
052 [02/01 03:21]チョッチね★9:いや、腐ってるのは君だよ。
053 [02/01 11:03]GQC:025さん,026さん＞テンキー開いた状態で、画面上部にあるスタートや×ボタンを片手で押せないってことです。操作しやすいようにカスタマイズすればいいかもですけど、使えないものを使えるようにするカスタマイズは一年使った後ぐらいにしたいものです。
054 [02/01 12:25]_A_A_A:チョッチねの最後のねじが飛んだらしい。
055 [02/01 13:06] 03User:内容自体はそこそこマトモなのに、林檎出すと面白いぐらい発狂するよな。
056 [02/01 17:58]チョッチね★9@EM:バグだらけの端末に定価同然の金額払ってさらに他社回線まで使わされさらにいつ停波するかわからない微妙な商品を喜んで買う人ってどれくらいいるんでしょうね…。というか、今までで最高傑作のはずなのになんかヒッソリしてませんか？もしかして、ケータイ収集家だけがコレクションとして買っているだけなのかもね。金額的にはiPhoneより高い、最新のスマートフォンとほぼ同額の設定だから無理もない。縛りのハードルもかなり高いし。
057 [02/01 18:02]チョッチね★9@EM:今の段階でこれを「使いやすい」と評価している人、少ないですね。ほとんどが「改良の余地（かなり）あり」と…。ま、ウィルコムではお決まりの評価ですから驚きませんけどね。買う人もある程度予測してたみたいな書き込みに感動しました。使いづらいのを覚悟して会社再建を担う気持ちで及ばずながら投資する気持ちに感動しましたね。ただ、信者自体の人口も減りつつある中でどこまでこの端末が注目され売上げ、会社復活に貢献するのでしょうか？
058 [02/01 18:09]チョッチね★9@EM:「3G速い」って、ずっと前から3G使っている人からしたらそのスピードは当たり前でむしろ「遅い」と思う人も居ます。いかにPHSユーザーが先進技術から取り残されていたかを如実に物語っていますね。「ハイブリッド」ってDDIポケット時代から使ってますがまさか他社回線のハイブリッドに進化するとはね。正直、PHS回線の存在は単にウィルコムとして利用させるための手段としか存在出来ない状態であると言う事ですね。SIMフリーで3G用として販売したらシャープももっと売れたかもね。
059 [02/01 19:25]定型文:粘着スルーで。ヨロシク
060 [02/01 19:56]_A_A_A:3Gが通信中に圏外になると、圏内に入ったはずなのに再起動するまで圏外なのは何でだろう・・・同じ症状の人はいるでしょうか。
061 [02/01 20:41]GQCって何時まで粘着し続けるの？:045 [01/06 19:02]GQC:カスタマイズすれば使い物になるっていうひとがいるけど、ようするにカスタマイズしないと使い物にならないってことでいいのかな？それならカスタマイズしなくてもつかえるiPhoneでいいや。カスタマイズのいらないスマートなスマートフォンはできないのかな？
062 [02/01 21:09]もーそー@INFOWEB:口は出すけど金は出さん輩は最悪だな。
063 [02/01 22:00]わずか半年で・・・・・:0円端末のiPhone3GSである！控えおろ〜w
064 [02/01 22:42]>053:×ボタンは←に最初で割り振られてるし、スタートはショートカットでどれかのボタンに割り当てればいい。まさかと思うが、この程度のことを１年後にカスタマイズするのか？一般的な携帯の壁紙設定やJAVAソフトのインストールすらしない人なのかな？きっと、自慢のiPhone3GSのバージョンアップやApp Storeを使うことすらしないんだろうなぁ。
065 [02/02 09:54]GQC:>061さん、昔は私もアドエスの頃なんかはカスタマイズすれば使えるし、カスタマイズの幅があっていいって思ってたんですけど。結局カスタマイズに時間を取られるし、カスタマイズでソフトを加えた分遅くなって、結局ノーマル状態に戻して使い勝手が悪くなってしまいました。カスタマイズが下手と言われれば仕方ないのかも知れませんが、そういう品は万人に勧められませんよ。使いやすいと思ってる人はそれでいいと思います。私は私なりに過去の経験から思うところを書かせてもらってます。
066 [02/02 10:18]GQC:>064さん ごめんなさい。たとえが悪かったです。スタートや×ボタンが一番上にあったのでたとえに出したのですが、それだけに限らず画面タッチが必要な操作は随所にあります。もちろんカーソルキーで動かして選択と言ったオペレーティングでもいいですが、画面タッチできた方が早いです。それ前提で考えられているわけですから。ところが、HYBRIDはテンキーを開いていると画面全部を片手でカバーするのは難しいです。それをカバーするのは基本設定だけでは困難かと思います。
067 [02/02 12:24]GQC:あとバージョンアップやAPP STOREでソフトを増やすのはカスタマイズとは違うと思います。PCのOSアップデートやアプリケーションソフトの追加をカスタマイズとは呼ばないですよね？HYBRIDはランチャーや複雑なボタン設定やたくさんのソフト常駐なしでも使い勝手がよくて、それを使うとさらに使い勝手がよくなるそんな端末…とは思えないんです。カスタマイズできるんだから、初期のメールやブラウザやインターフェースの使い勝手が悪くてもいいって妥協するんですか？
068 [02/02 16:08] 03User:「カスタマイズしないとダメってのは使いにくい」けど「買った以上はカスタマイズして使いやすくするしかない」の違いがわからない奴がおるな。
069 [02/02 16:28]ぷくぷく:私のも3Gが圏外になりっぱなりの症状が出てました。昨夜、思い切ってマスターリセットして再セットアップしたら、その後は圏外から復帰するようになりました。(*^。^*) 偶然かも知れませんが、何かのヒントになれば、です。
070 [02/02 20:53]なんというか@PRIN:都合のいいカスタマイズ論語ってるな。iPhoneが全部片手で何でもできるわけでもないのに、iPhoneなら許せて他の物だと全て片手で出来ないのは許せないとか頭おかしいんじゃねーかと。
071 [02/02 21:07]>066:>それをカバーするのは基本設定だけでは困難かと思います。←例えばどれ？てか、片手で全てカバーせにゃならんの？iPhoneの画面拡大縮小って片手で誰でも簡単に出来たっけ？アプリケーションソフトのインストールはカスタマイズですよ。
072 [02/02 22:06]]GQCって何時まで粘着し続けるの？:>065 iPhoneで良いんだろ？iPhone専門のサイトにでも行けば？いつまでここに粘着するの？HW03貶す使命に燃えてるの？そんなの迷惑なだけですけど？iPhone宣教師か何か？
073 [02/02 23:03]チョッチね★9:信者ってね、自分が無知な時は「出ていけ〜」って済ませるくせに知ってる事にはとことん食いついてくるのが特徴。ま、いわゆる単細胞生物って奴かな？PHSをずっと神と信じてきたから今回３Ｇという特に新技術でもないサービスですらまるで画期的な技術カのような驚き様で、正直ひく。今じゃ３Ｇですら遅いって言われてるのに…なんか気の毒。WiMaxなんか使わせたら気絶しちゃうんじゃないか心配です。
074 [02/02 23:08]チョッチね★9:信者の唯一の反論材料でもあった「次世代PHS（XGP）」がとん挫しそうで反論材料もなく、他社回線をプライドを投げ捨てて使わせてもらってようやく、他社平均ラインで物事が言える様になって、自意識過剰気味の信者にとって今の気分はどうなんでしょうね？FOMAの素晴らしさ、ありがたさを身にしみて理解したって事でしょうか。もう低電磁波だとか脳腫瘍だとか、聞けなくて残念です。
075 [02/02 23:31]GQC:070さん>すいません。語弊があったようです。別に全部を片手で操作できることは望んでないですよ。どうしても片手できびしい！っていうのはスマートフォンだとありがちだと思います。ただHYBRIDの場合、文字打って検索して出た画面上のリンクを押すだけの動作だけでも画面とテンキーを行き来する必要あり、片手では使いにくいと感じました。
076 [02/02 23:41]GQC:071さん>例えばどれ？>上記でも書きましたが、単なる検索してリンクする動作などです。あとカスタマイズの認識が違うようです。私の認識では、基本設定を自分好みに変更できるだけ変更し、ランチャーやショートカットキーのソフトを入れ独自のインターフェースを構築。自分が使わない機能やソフトをなるだけ削除して動作を軽くし、デフォルトのソフトのほとんどを早くて使いやすいソフトを入れかえる。またはそれ以上（場合によってはクロックアップなど）の認識です。
077 [02/02 23:58]GQC:072さん>粘着するつもりはないです。自分がiPhoneを使っているから比較対象してるだけです。HW03は今までからすれば、いい端末だと思いますよ。でも満足したらそれで終わりだと思います。今はHW03よりiPhoneの方がいいと思いますが逆転する可能性だってあります。前はiPhoneよりD4の方がいいって思ってD4を買いました。1年後、iPhoneは何度もアップデートされ不満点が解消されましたが、手元のD4はたいしたアップデートもされず埃かぶってます。声をあげていくことは大切だと思います。だからこそのがんばれウィルコム！
078 [02/03 00:16]もーそー:ここに二種類の人種が居るとすれば、『信者orアンチ』ではなく『必死な奴orそうでない者』かと。携帯キャリア如きに自尊心まで左右されるような安い人間にはなりたくないものだ。
079 [02/03 01:02].@BIGLOBE:>>078　さらに言えば、『必死でない者』にとっては「携帯キャリアの“ファン”」という存在自体が謎だと思う。
080 [02/03 08:44]まぁ一つ言えるのは:こういうのが居れば居るほどiPhoneって必死に売り込まなきゃならない、使いにくいダメな端末だってことだけだな。あぁ、ここが使いやすい！とかの説明は要らないよGQC氏。ダメ過ぎるiPhoneとの比較なんて誰も興味ねーから。
081 [02/03 09:38]GQC:>080さん、何度もいいますけど比較対象にしてるだけで別にiPhone売り込みたいわけじゃないですよ？電波の入りづらいところはたくさんあるし、携帯サイトもつなげなければ、おサイフもワンセグもないし、アプリもお金出さないとまともなのないですし。Windowsとの親和性は低いですし。欠点はいっぱいあると思いますよ。頭金0円になったからダメというのであれば、最初から頭金0円のHW03はどうなるの？ってことになりますから、きちんとどこがダメなのか示したほうがいいと思いますよ。
082 [02/03 09:48]GQC:その上でHW03はこういう点がすばらしい。こういう点が劣っているというところを書いていけば自分の用途にあっているなと、思う人は買ってくれると思います。残念ながら、私はHW03持っていませんし、サンプルを触らせてもらったりしても長所は見出せませんでした。HW03をすばらしい端末にするにはiPhoneの揚げ足をとるんじゃなくて、iPhoneを上回る使い勝手にできるカスタマイズを考え、それを簡単にできるように情報を発信することではないでしょうか？
083 [02/03 10:27]_A_A_A:GQCの求めるモノをHW3は満たせなかったのが残念です。少なくとも不快にさせるものではないし・・・競合する以上、お互い比較論はどうしても出てしまから。ウィルコム信者がアンチiPhoneになってしまうのは避けたい。
084 [02/03 10:36]_A_A_A:言葉が足らんかった。「GQCのコメントは少なくとも不快にさせるものではない」ですよ。俺としては。
085 [02/03 12:02]ん？@PRIN:誰かコイツに頭金が0円がどうのとか話してたか？
086 [02/03 12:36]>066:>078 ふむGQCのiPhone3GSは、HW03のテンキーとXcrawlの間隔より画面狭いんだな。HW03ならテンキーで検索、crawl移動してリンクできるもんな。普通なら片手で十分な距離だけどね。。は？まさか自分の好みだけでタッチじゃないとヤダヤダ！とか言ってるだけ？自分ならiPhoneに物理カーソルキー欲しいけどね。物理キーないから買わない。iPhone関係のサイトで物理キーないから負けてると連呼しても誰も邪魔とは思わんかな？
087 [02/03 13:00]ん？@PRIN:それにしても、出来ることを出来んように言うのは悪質やな。
088 [02/03 13:03]_A_A_A:>>086＆GQC　ただの物理キー派とタッチ操作派の使い方の違いでしょ。iPhoneは物理キーを廃した故の操作法が有り、HW03は物理キーがある故の操作法がある。HW03をiPhoneの様に操作できないと言うのはお門違いだし、その逆も然り。
089 [02/03 13:18]GQC:>066さん 上でもいったんですけど。「カーソルキー（もしくはcrawl移動）で動かして選択と言ったオペレーティングでもいいですが、画面タッチできた方が早いです。」と、私は感じましたよ。それ以前にその部分に関してはiPhoneと比較してそう思ったからでなく、HW03単体で使っていてそう思ったので、勘違いさせてしまったらすいません。画面タッチがすごくよくなったにも関わらず、カーソルキーで操作する設計にこだわり、でもそれでも画面タッチしないと操作をまかないきれないHW03はもったいないことをしていると思います。
090 [02/03 13:49]_A_A_A:>>089　早い話がタッチするにもキーを使うにも中途半端という印象な訳だ。iPhoneに慣れるとタッチ操作で簡潔するのが当たり前になるけど、WMでは基本タッチで使えるけど、画面の情報量（解像度）が多い関係上、たくさんの表示の中から一つを選び出す様な操作でハードキーを要求する作りになってる。iPhoneは細かい表示から選び出す場合には指が置かれた部分を拡大するような表示にしてヒューマンエラーを防いでいる。良い工夫だと思うけど、ハードキーがあるならそれで一発なのに、と言う考えもある。それこそQWERTYキーとか。
091 [02/03 14:13]_A_A_A:WMにiPhoneの操作系をコピーすることは出来るだろうけど・・・その辺はタッチ操作だけを最初から徹底したアップルの力だな。後発の強みだけではない。
092 [02/03 16:10]>066:>089 でもそれでも画面タッチしないと操作をまかないきれない←だからどこがまかないきれないのさ？最初にあなたが例として挙げたことは、標準で簡単にボタン設定できるってのは064で書いてあるが？自分の好みのタッチでない＝操作できない、ではないことがわからない？iPhoneでは自分の好みの物理キー操作できない＝操作ができない、と言って普通に話が通ると思う？通ると思うならそれだけズレた人間だということで諦めるよ。
093 [02/03 16:21]>066:HW03は両手が使えればもちろんタッチでできる。片手でも届けばタッチ、届かないところではカーソル操作ができる。そもそも片手だけで使ってる人をほぼみかけないiPhoneなのに、iPhoneは誰でも簡単で完璧に片手操作できる、両手で使う人は絶対いないかのように設定して、HW03にブツブツ言うこと自体がおかしいんだが。
094 [02/03 16:51]_A_A_A:>>092-093　横からで悪いがとりあえず落ち着け。GQCは不用意に断定的な言い方をしているし、何となくぬるっとした感じがするが、HW03に批判的な立場でありつつもあくまでも個人的感想として言っている。しかもGQCは初代からD4まで使い込んだ上での感想だ。「両手で使う人は絶対いないかのように設定」もしていない（>>075）。反論するのは良いがもう少し相手を読みな。
095 [02/03 17:19]_A_A_A:タッチ操作かキー操作“のみ”で操作が「出来るか出来ないか」と言うことと、「快適か快適ではないか」は全く論点が違う。GQCは後者のつもりで言っているようだが>>089で不用意に「操作をまかないきれない」と言ったせいで「出来ない」と断じているように捉えられている。基本的に建設的で丁寧なコメントなのに損をしてる。
096 [02/03 17:22]>066:>094 。「両手で使う人は絶対いないかのように設定」もしていない←そう思うかい？でも流れをよく見てごらん。両手でタッチOKなら、最初の話>053が単なる難癖になるだけだよ。それこそ、物理カーソルキーがないiPhoneに物理カーソルキー操作ができない不便だ、というレベルの難癖。
097 [02/03 17:26]>066:もひとつ付け加えるなら、iPhoneで片手操作の動画上がってるけど、途中で握り直していない人はほぼいないように見える。握りなおさないといけないレベルの片手操作が快適とは思えない。両手のほうが確実に快適だと思うよ。
098 [02/03 17:31]>066:基本的に建設的で←できるものをできないというのは全く建設的でないし、それこそ使ってるiPhone3GSの情報交換サイトでiPhoneの改良点を挙げてたほうが建設的な人でしょ。単に自分好みでない、というだけで買ってもいないものを、しかもできることをできないと言い続けて難癖つけて貶してるだけなのは全く建設的な人ではない。
099 [02/03 17:42]_A_A_A:アンチiPhoneもいらねえよ。おまえさんにとってiPhoneユーザーは全て敵か？iPhoneって単語だけで過剰反応しすぎなんだよ。そういうのってiPhoneに対する劣等感の表れと見られてもしょうがねえぜ？iPhoneとゼロスリ両方使っている人間がiPhoneの使いやすいと思うところがゼロスリに導入されればiPhoneを超えられるのに、と言うのは良いことではないか。
100 [02/03 17:47]>066:>099 あぁ本性顕しましたね。残念ながらアンチiPhoneではないよ。「快適にできる」ことを「そもそもできない」と言って貶すような奴が大嫌いなだけだ。てか物が違うのに超えるも超えないもあるかね。だからこそのがんばれiPhone！とでも書けば簡単に騙せるかな？
101 [02/03 17:51]_A_A_A:あとさあ、タッチ操作が出来るHW03にiPhoneと同じタッチ操作を求めるのがどこが難癖なんだい？物理キーが無いiPhoneに物理キー操作を求めるならそりゃ難癖だが。俺だったら>>053には「×ボタンはデフォルトで
102 [02/03 17:52]_A_A_A:あとさあ、タッチ操作が出来るHW03にiPhoneと同じタッチ操作を求めるのがどこが難癖なんだい？物理キーが無いiPhoneに物理キー操作を求めるならそりゃ難癖だが。俺だったら>>053には「×ボタンはデフォルトで”←”キーになってるよ。スタートボタンは
103 [02/03 17:53]>066:あせらずにな
104 [02/03 17:53]_A_A_A:あとさあ、タッチ操作が出来るHW03にiPhoneと同じタッチ操作を求めるのがどこが難癖なんだい？物理キーが無いiPhoneに物理キー操作を求めるならそりゃ難癖だが。俺だったら>>053には「×ボタンはデフォルトで“←”キーになってるよ。スタートボタンは“←”キー長押しに設定すると便利ですよ」って教えてあげるがね。
105 [02/03 17:54]_A_A_A:ごめん。「”」の半角以降が消えたｗ
106 [02/03 17:59]>066:>104 握りなおせば片手でタッチできますよ。てか両手でタッチすればすむこと、標準設定で簡単に変更できることを１年後にカスタマイズとか書くほうがおかしかろ？どこが建設的なんだ？
107 [02/03 18:05]>066:あとさあ、タッチ操作が出来るHW03にiPhoneと同じタッチ操作を求めるのがどこが難癖なんだい？←手がデカイ人ならHW03でも握りなおさず片手でタッチできる。手が小さい人ならiPhoneでも握りなおさないと角のリンクは押せないと同レベルの難癖ですよ。
108 [02/03 18:06]_A_A_A:>>106　少なくともGQCは可能な限り片手で済むオペレーションを求めているわけだ。ならばそれを少しでも満たせる方法を教える方が親切だろ？　もちろん、キーアサインを変更できることを知っている上で、その方法では自分の使いやすいようにはならないと言っているのかもしれんが、いきなり噛みついては相手が何を求めているか読み取れんだろ。
109 [02/03 18:09]>066:>108 >064で既に書かれてることだし「使えないものを使えるようにするカスタマイズは一年使った後ぐらいにしたいものです。」そりゃ噛み付きたくもなるだろうさ。
110 [02/03 18:15]_A_A_A:たぶん、カスタマイズしまくってフルリセットを繰り返して使ってきている過去があるんだろｗ
111 [02/03 18:16]>066:しかも1/6の時点で「iPhoneでいいや」と言ってるような人だからね。自分の好みの操作ができないことにカコつけた只の嫌がらせでしょ。
112 [02/03 18:17]>066:>110 カスタマイズしまくってるなら尚更、標準でボタンの割り当て変更できることくらい知ってるでしょw
113 [02/03 18:25]_A_A_A:>>112　まあ、だから>>066で×とスタートボタンだけのことじゃ無くて、と言っているわけだな。とにかく片手で全ての操作が完結する事を求めているらしい。HW03では「不可能じゃないが難しい」iPhoneは「難しいが可能」って感じかな・・・朝三暮四だが感覚的にはそんな感じ。だから現状では「iPhoneでいいや」になるわけだ。
114 [02/03 18:32]_A_A_A:GQCはウィルコム左派って感じだな。中道左派ぐらいか？　ちなみに俺はウィルコムバリバリ右翼ｗ　ウィルコム信者なんでHW03が良いモノだと言うことを信じているし、布教活動もするよｗ　　非常に、大きな誤解を招く表現だが。
115 [02/03 18:39]>066:>113 実際やればわかると思うが、全タッチで済ませるつもりでなければ、片手操作は難しくないぞ。
116 [02/03 18:41]>066:だから現状では「iPhoneでいいや」になるわけだ。←だから、なら、ほっとけiPhone情報交換サイトでいいだろ、と言ってるわけだが。あと、左派だの右翼だのレッテル貼りすんな。何書いても、結局そういう程度の奴なんだ、としか思われなくなるぞ。
117 [02/03 18:49]_A_A_A:>>115　実際やってみると、かなりまどろっこしいですよ。ブラウジングもね。ソフトキーまでは容認しないと操作が完結できないし。テンキーにバインドすれば片手で完結できるかも？まあ、それこそ「カスタマイズ」か。いや、だからこそ俺としては両方使えるHW03こそ良いと思うのだけど。
118 [02/03 18:51]>066:>117 どの辺りが？自分は手小さいけど全く問題ないんだけど。深く触ってない部分かね？
119 [02/03 19:02]_A_A_A:すまんな、左派右派はジョークだ。で、片手の物理キーだけだとアイコンを選び出したりするのがまどろっこしいし（この辺は人それぞれの感覚か）、ソフトキーは使わないとメニューとか開けないべ？　キーロックは画面スライド以外に方法があるのかな？まあ、全てを物理キーで完結させるのは「不可能じゃない」けど、わざわざやりたくないな。
120 [02/03 19:04]_A_A_A:物理キーだけじゃ完結せんわ・・・ソフトキーまでは使わないとメニューとか開けん。
121 [02/03 19:15]>066:>119-120　ひょっとしてGQCはタッチだけに対し_A_A_Aは物理キーだけで完結させようとしてるわけか？片手で操作するだけなのに、両方を片手で使う発想とかでなくてまどろっこしいって言ってるのもしかして？アイコンは物理キーでできるでしょ？何の画面？
122 [02/03 19:15]_A_A_A:とまあ、はっきり言ってハードウェア的には不毛なあら探しだな。>>089　のGQCのコメントの、「まかないきれない」と言うところを好意的に解釈して読むと、かゆいところに手が届かないもどかしさを感じるんだよね。気持ちがわからないでもない。
123 [02/03 19:19]_A_A_A:>>121　アイコンを選び出すのがまどろっこしいというのは主観だけど、タッチすれば一瞬で選べるのに物理キーで選ぼうとするとポチポチポチポチポチポチだったりクルクルクルクルクルあ、クルクル（←戻ってる）だったりがまどろっこしいと感じた。テンキーを開いてるとバランス的に確かに上の方に指を届かせるのは難しい。　…もちろん俺は併用して使ってるよ。
124 [02/03 19:22]>066:キーロックはスタートメニューからロックできるけど？解除はタッチパネルだが、普通ポケットに入れる時はスライドキーしまうと思うな。
125 [02/03 19:23]>066:物理キーで選ぼうとするとポチポチポチポチポチポチだったり←いや押しっぱなしで動くぞ？
126 [02/03 19:25]>066:テンキーを開いてるとバランス的に確かに上の方に指を届かせるのは難しい。←そいつはiPhoneと同じで握りなおしでできる、というより、余程のことでなければ両手でやればいいだけなんだがね。
127 [02/03 19:32]_A_A_A:いや、だから片手操作だって「不可能じゃ無い」よ。「両手使え」ってのも同感だ。ただ、それをiPhoneと比較したらどうだろう、と。他にもソフトウェア的な使い勝手とかあるし、善し悪しじゃなくて好みとして考えるならばiPhoneに流れる人の気持ちもわかるし、ゼロスリ系を愛用していたのならばiPhoneの魅力的なところがゼロスリにあれば（流れなかったのに）、と言うことは言っても良いともうんだが。
128 [02/03 19:39]>066:いや、だからさiPhone片手だけでフル操作してる人どれぐらい見かけるのさ？（いや傍目ではフル操作してるかわからないから基本判別無理なんだが。）HW03で片手だけでフル操作してるのと変わらんレベルだと思うぞ？「iPhoneの魅力的なところがゼロスリにあれば（流れなかったのに）」すでに流れた後の発売だし、流れた流れないは販売台数見てからでなきゃ(見てもだろうが)判断不能だぞ。
129 [02/03 19:44]_A_A_A:>>128　俺自身はGQCじゃ無いから「片手操作」ってのがどれほどのことを言っているのか判らんが、GQCの感覚として、iPhoneは片手でも操作出来て、HW03は無理だと言うこと何だろう。俺はGQCのコメントをそう読んでるけど。
130 [02/03 19:49]>066:で、こっちはGQCが片手でできないと断じているものは、ちゃんと無理なくできる、と言っていて、「iPhoneでいいや」と思ってるのなら、そっちで建設的な意見書けば？と言ってるわけだ。まぁともかく、デタラメ書くな、とな。
131 [02/03 19:49]_A_A_A:流れた流れないはそれもまたGQCの話。GQCは本人曰く初代ゼロスリからアドエス、03、D4と使ってきて一時は６回線も持っていた様なウィルコム野郎だったんだよ。それがiPhoneに流れたと言うことは、iPhoneにゼロスリシリーズにはない魅力があったからなんだろ。だからiPhoneにあってゼロスリにない魅力を語るのは大いに参考になる。と思う。
132 [02/03 19:50]_A_A_A:もっと酷い誹謗中傷ばっかりだらだら書く奴もいるし、それに比べたらGQCは遙かに建設的発言だと思うんだよなあ。
133 [02/03 19:52]>066:>131 本人曰くな。　「だからiPhoneにあってゼロスリにない魅力を語るのは大いに参考になる。と思う。」←お前さんはゼロスリーの設計者か何かか？ここでiPhoneの魅力語るのも筋違いなら、デタラメ書くのは論外だろうに。
134 [02/03 19:55]_A_A_A:「片手操作が絶対にできない」というのは誤りだから、それだけが理由ならばiPhoneに流れる理由にはならないよ、となるけどね。嗜好の乗り換えはってのは複合的な要素が絡む話だから。
135 [02/03 19:55]>066:買っていない、使ってもいない、ちょっと触って憶測だけでデタラメ書くののどこが建設的なんだい？「もっと酷い誹謗中傷ばっかりだらだら書く奴もいるし」←これに比べりゃ、どんな奴でもパッと見、建設的に写るだろうさ。まったく建設的でなくてもな。
136 [02/03 19:57]>066:>134 それで参考になったかい？
137 [02/03 19:59]_A_A_A:>>133　布教活動の参考になるｗ自陣の良いところをアピールするには相手の良いところも熟知しなければ。　それにiPhoneのタッチ操作に特化した操作体系はHW03の個人的カスタマイズの参考に大いになる。SIPとかよく考えられているよなあと感心するよ。
138 [02/03 20:00]>066:>137 んじゃ、ぜひ開発に生かしてくれ。つか布教とか気持ち悪いこと言うな。
139 [02/03 20:02]_A_A_A:>>136　カスタマイズが面倒くさいと考える人の思考とか、ブランドイメージがどれだけ重要かとか、片手操作の需要だとか。実際に片手操作するにはどういうキーバインドにすればいいかあっという間に出てきたじゃん。
140 [02/03 20:05]>066:カスタマイズが面倒くさいと考える人の思考←標準で設定できるボタン変更が面倒くさいと考えるような奴はアプリのインストールや壁紙変更が面倒くさいってレベルだぞ。ブランドイメージねぇ・・・・・どっか出てきたかな？
141 [02/03 20:11]_A_A_A:>>140　まあ、アプリのインストールや壁紙変更が面倒くさいってレベルの人もiPhoneはある程度満足出来る仕組みなんじゃ無いの？アレとか。　ブランドイメージは「iPhone」と言う言葉の破壊力からな・・・ここだけの話じゃないけどな。
142 [02/03 20:13]_A_A_A:つーか、コメント欄汚しまくりだな。反省する。
143 [02/03 21:53]GQC:>066さん、_A_A_Aさん、なんか過去の発言とか引っ張って混乱させてすいません。お話を聞いていて、気づいたのですがHW03で「片手操作」にこだわってしまったのは画面タッチの反応が過去の機種と比べて格段によくなっていたからだと思います。指だけでもそれになりに思った箇所で反応するしアイコンも比較的大きくなってましたし指を動かしてスクロールできるようにもなって、すごく操作しやすくなっていました。
144 [02/03 22:10]GQC:それがため画面タッチ操作をメインにしよう（iPhone使ってる影響もあると思いますが）としてテンキーが遠いなと感じてしまったのだと思います。「カスタマイズ」という言い方も悪かったです。電話やメール、ブラウジングなどのよく使う動作は初期状態でも快適に使いたい（あくまで個人的に使いづらいと感じたので）と思いました。
145 [02/03 23:23]GQC:WM機使っていた頃は、キー操作で出来るからiPhoneなんかより便利と思ってました。話をしててキー操作を変更しないと使いづらいのは案外敷居が高いんだと感じました。買ってすぐ電源入れだけでもいろんなことが快適にできる。さらに設定を変えたらもっと便利になり、ソフトを入れたらやれることの幅が広がる。そんなスマートフォンになればいいなと思います。
146 [02/04 01:08]ひさしぶりに@NETHOME:建設的なスレッドだと思いました。
147 [02/10 03:52]チョッチね★10@EM:>>133　iPhoneの魅力は管理人さんも語ってますけどね・・・。（＞iPhoneがW-SIM対応ならば・・・）それにWM６．５以降はiPhoneの操作性をかなり見習って開発されているんだし、世界中でiPhoneの良さは理解されていると思う。ま、ウィルコムも例外じゃなくiPhoneに近づこうと必死だと言えますね。あの、アップルとSBMをごちゃ混ぜにしてませんか？SBM批判とアップル製品は別ですよね。
148 [02/11 09:21]>066:>147 ほう、どのあたりがSBM批判になってるんだ？また、どこがアップル製品批判になってるんだ？さすが、このサイト屈指の基地外。目の付け所が一般人の理解の度を超越してるな。
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